www.4ERTANOVO.ru

Чертаново и окрестности. Общаемся, знакомимся...
Друзья! Этот форум создан для Вас, что-бы вам было удобно общаться, без рекламы и банеров. Все социальные сети, такие как вконтакте, одноклассники, ЖЖ имеют или недружелюбный интерфейс, или созданы для того, что-бы впаривать вам свою рекламу.   Если вы хотите просто спокойно общаться со своими соседями по дому, по двору, по району,  или по интересам, мы создадим вам отдельный форум.  Приглашайте своих друзей сюда, расскажите им об этом форуме. Мы только открылись,  народу здесь пока немного, давайте вместе сделаем этот форум интересным.     Вот тут листочек с готовым обьявлением. Распечатайте его на вашем принтере и повесьте в своём подьезде или бросьте в почтовые ящики.  Ваши соседи узнают, и на нашем форуме мы сразу выделим отдельное бесплатное место для вашего дома или квартала.
Текущее время: 13 дек,

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ТСЖ - обман ? http://severnoechertanovo.narod.ru/
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 

Зарегистрирован: 09 июл,
Сообщения: 19
ТСЖ - ОБМАН ? форум для общения

Кратко для тех, кому некогда:

Изображение

Через 2-3 года в микрорайоне Северное Чертаново по плану - КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ, если будет ТСЖ, государство умывает руки, ремонт за личные деньги членов ТСЖ.
ТСЖ наберет кредитов в банке и обязательно обанкротится. (Будьте уверены!) Потому что с каждой квартиры собрать несколько десятков тысяч долларов - нереально.
После этого ТСЖ будет продано на открытых торгах в частные руки. (см. закон о ТСЖ)
В собственность нового хозяина вместе с квартирами и жителями перейдет и земля С.Ч.
Новый хозяин сам установит новую плату за наём квартир, какую сам посчитает нужной.
Заводы, фабрики, дома отдыха, санатории, стадионы... вам уже не принадлежат, осталось последнее - ваши квартиры. Это последний этап приватизации по Чубайсу. Подробнее читайте ниже.

Уважаемые жители микрорайона Северное Чертаново!

Всё указывает на то, что происходит тщательно спланированный (в несколько этапов), рейдерский захват нашего микрорайона.

Вы заметили, что в нашем районе вас буквально преследует настенная агитация некой "инициативной группы" за создание ТСЖ (товарищества собственников жилья)? Граждане, собственники квартир, не слишком-то понимают, что к чему. Поскольку эта мощная агитационная кампания доводит до вашего сведения только одну сторону медали, давайте попытаемся посмотреть и вторую, обратную сторону этой-же медали. Ниже довольно много текста, но постарайтесь вникнуть, и решите для себя нужен ли вам ТСЖ, куда вас буквально загоняют и пряником и палкой.


--------------------------------------------------------------------------------

Помните, как все дружно голосовали за Ельцина? И были уверены в своей правоте. Прошли годы. Теперь многие понимают как нас обманули, кинули как котят. Решающую роль в этом сыграло неведение простых людей, что происходит и массированное воздействие СМИ. Страну с помощью СМИ заставили подчиниться. Но время не повернёшь назад, знал бы где упадёшь, соломку бы подстелил.

Теперь то-же самое происходит с ТСЖ. Сегодня - эти огромные цветные листовки у каждого подьезда - это и есть эти самые СМИ, Средства МАССОВОЙ (дез)информации. Инициативная группа (кто это?), пустив в ход мощный ресурс ЖЭК=ДЭЗ =ГУП=ЭВАЖД призывает вас создать ТСЖ. Расписав при этом все прелести на огромных цветных листах, закинув в КАЖДЫЙ ! почтовый ящик свою рекламу аж на 4х листах! В каждом доме почти 1000 квартир, 4000 листов - это подключили целую типографию, попробуйте напечатать 4000 страниц - принтер задымится... Вы знаете, что на доску обьявлений в подьездах Северного Чертанова нельзя даже личное обьявление наклеить, не заплатив в ЖЭКу деньги? А тут на стекло у каждого подьезда наклеили огромными буквами, с внутренней стороны, что-бы не сорвали. Да еще огромные листы, напечатанные на цветном принтере! В первых строчках - высказывания главы государства о ТСЖ. Надо придать скрытому захвату легитимность и официальность. Вахтёры говорят, что некие люди грозят написать заявление в милицию, если эту цветную агитацию в подьездах попытаются снять. При этом в подьездах целыми днями просиживают "платные агитаторы", ведут работу с жителями, и, по ходу дела срывают и уничтожают листовки "против". Представьте, какие деньги на кону стоят! Кому-то очень надо образовать ТСЖ. К сожелению, очень многое указывает на то, что действительно происхлдит чётко спланированный , по кальке , многоступенчатый рейдерский захват района.

Вспомните , именно по такой схеме происходил захват власти. Кому-то очень было надо избрать Ельцина! «Не верьте тому, что вам назойливо демонстрируют, ищите то, что от вас прячут. Найдете - не радуйтесь. Это может оказаться вторым каскадом сокрытия. Помните: хороший секрет закрывают в два каскада. Или в три». Дело даже не в самой этой "инициативной группе" Большинство в ней, скорее всего сами не очень понимают, что происходит и руководствуются готовыми, внушенными им шаблонами. Как это обычно и бывает - главные заговорщики в тени, их не видно и на собраниях они глотки не дерут.

ТСЖ - это первый шаг к покупке частными лицами наших домов вместе с жителями. Это значит, что использовать на капитальный ремонт ваши средства, аккумулированные почти за 30 лет (квартплату платили?) уже не будут. Город тоже ничего не даст. Во время капремонта (это ОГРОМНЫЕ СРЕДСТВА из вашего кармана, это для многих просто неподьемные средства ) обанкротят ваше товарищество, а так и будет, и продадут в частные руки вместе с вами-жильцами. После этого, новые хозяева, с нерусскими фамилиями, назначат любую цифру за квартплату и вы будете платить или переедете насильно подальше от Москвы. Частная собственность! Закон на их стороне.

Помните как на стадионе Бица раньше гуляли, и забора не было? Попробуйте теперь погуляйте там. ТСЖ - возможно, хорошо для новостроек, а для такого района как С.Ч. - нет.

И это даже не главное, им нужна земля! То, что идёт впридачу к домам. Посмотрите на плотность застройки в этом уникальном экспериментальном районе:







Жирненький кусочек! Сколько можно напихать многоэтажек между домами? Ваши окна еще не смотрят на соседний дом, в них еще бывает солнце иногда? А подземные гаражи? 2200 машиномест! Это же "эльдорадо"!

Цитата: Однако, несмотря на такую благоприятную характеристику, по данным риэлтеров, в районе Северное Чертаново наблюдается недостаток квартир, особенно на первичном рынке. В новом районе нет ни ветхих домов, ни сносимых пятиэтажек, а следовательно, единственный способ начать строительство — это запустить точечную застройку во дворе какого-нибудь дома источник Запустить точечную застройку пока нельзя. ТСЖ -> банкротство -> частная собственность, тогда сколько хотите, хоть новый Шанхай возводи.

Вот одна из основных целей, скрываемых конечно инициативной группой от простых жителей. Это еще один, последний этап приватизации. Две Волги вам уже выдали, теперь - перераспределение жилого фонда, из двухэтажных квартир в картонные коробки.

Вообщем, читайте внимательно ниже , это только часть айсберга. А принцип всегда простой - если где-то прибудет , значит откуда-то убудет. Убудет от вас. Кинут не только бедных, малообеспеченных, богатые тоже взвоют и будут локти кусать. На каждого богатого найдется еще более богатый, который его сожрёт с потрохами.


--------------------------------------------------------------------------------
Всё будет приватизировано и продано вместе с холопами.
ВНИМАНИЕ!!!! За трескотней о величии "лидера", под прикрытием споров о плохом ЖК (что соответствует действительности), от нас скрывают главную опасность - согласно ФЗ №178 "О приватизации государственного и муниципального имущества"
- школы, поликлиникы, больницы, РЭУ, ПРЭУ и т.д. - все эти гос и муниципальные предприятия (ГУПы) будут приватизированы их чиновниками- руководителями.
По аналогии с приватизацией по Чубайсу, когда руководством предприятий были захвачены (приватизированы) эти предприятия. В том числе чиновниками и прочими бандитами с рынков будут приватизированы все неприватизированные жителями квартиры. И жители неприватизированных квартир окажутся в приватизированных, только не ими, квартирах при плате за нее как за чью-то собственную - 1000-1500 зеленых бумажек.

То есть всё будет приватизировано, но уже на законных основаниях. Поэтому для успокоения людей при голосовании за ЕР и президента отложили до 01.05.08 введение в действие Законов «О приватизации» и «Жилищного кодекса». К этому времени чиновники подготовят необходимые документы для захвата муниципальной собственности, нашей среды обитания. И все незаконные стройки уже на законных основаниях вновь начнут свое наступление.

Более того. В выборах теперь имеют право участвовать мигранты, и выдвигать своих кандидатов-мигрантов. Чиновники из Избирательных комиссий будут их регистрировать и проталкивать в депутаты. На выборах в Госдуму их также привлекали к выборам. Если мы сами не пойдем во власть, то вместо нас там окажутся чиновники и мигранты. Именно они скупят все неприватизированные квартиры и ГУПы.

Чтобы провести в депутаты народных представителей - независимых от власти и налоговых служб кандидатов, необходимо всем протестным движениям, ТОСам, против точечных застроек, против мигрантов, просто пострадавшим от произвола чиновников, отдельным патриотам и организациям начать процедуру подготовки к выдвижению самих себя в кандидаты. Можно, конечно, попытаться пройти через КПРФ, СР, ЛДПР или даже ЕР. Но именно они в последний момент просто выкинут вас из списка. Такое уже было неоднократно. Хотя пытаться можно и нужно.

Если мы, сами граждане не выдвинем и не выберем депутатами своих соседей, а не чиновников - директоров ГУПов, которые и принимут решение согласно ФЗ №178 о приватизации своего ГУПа. Поэтому всем активистам протестных, патриотических движений сегодня же немедленно
1. Позвонить в свои муниципальные собрания и территориальные избирательные комиссии
2. Узнать о необходимых документах для регистрации кандидата
3. о нарезке округов и к какому вы относитесь.
4. снять копии документов - трудовой книжки, об образовании, паспортов
5. напечатать (или заполнить) - сведения об имуществе, - о доходах, -автобиографию, -программу, - заявления в избирательную комиссию
6. Узнать, когда кончается срок подачи документов.
7. постараться объединиться с единомышленниками, также пытающимися выдвинуться в кандидаты, для объединения своих сил в войне против избирательной комиссии, так как главный враг на выборах - территориальная избирательная комиссия, которая будет выполнять указания вышестоящих чиновников - кого регистрировать, а кого - нет. То есть именно ТИК определяет нашу судьбу и наше будущее руководство. Пора положить этому конец. С врагами надо поступать также, как они поступают с нами дубинками ОМОНа.
8. желательно найти человек 15-20 в каждом районе, потому что с одним не зарегистрированным никто разговаривать не будет. А когда сразу 15-20- отказано под надуманными предлогами - это уже криминал.

То есть войну с ТИК надо начинать с первого дня начала агитационнной компании - требования, пикеты, суды, любые формы воздействия. Начинать надо немедленно. Промедление смерти подобно - земля уйдет из под наших домов и квартиры с ними.

При наличии у вас нескольких кандидатур, назначьте координаторов на каждые 5-10 человек с указанием их районов проживания и эл. адресов. Всем без промедления приступить к подготовке и сбору необходимых для регистрации документов. При первом отказе даже в выдаче необходимых документов организовывать около ТИК пикеты и митинги протеста против произвола чиновников. Напомнить им об ответственности вплоть до тюремного заключения и конфискации имущества с лишением всех привилегий. На руководство ТИК надо воздействовать всеми методами, чтобы они регистрировали кандидатов от народа.

Наш главный враг не мигрант, не ЦРУ, а чиновник ТИКа. Войну против ТИКа надо начинать не после выборов, а начиная с регистрации кандидатов и списков избирателей. Чтобы не голосовали мигранты и прочие мертвые души. Ознакомиться с файлами, обзвонить своих родных, знакомых и предупредить о грозящей опасности. Ведь многие шли голосовать за ЕР, заодно с 99% чеченцев, всеми мигрантами и чиновниками. Аналогично было в 1991 году, когда одуревшая Москва - 90%- голосовала за Ельцина. Именно ЕР приняли все законы против нас. В том числе и узаконили приватизацию по Чубайсу, и теперь закон о приватизации, по которому чиновники будут захватывать нашу среду обитания. То есть начинается узаконенный грабеж.
Координатор МСУ Виктор Оськин



Территория у метро Чертановская.. Здесь тоже была инициативная группа. Итог - несколько весьма неглупых жителей С.Ч, частники, взяли землю в аренду на 49 лет, теперь арендаторы. Это всё что вы видите на фото у метро принадлежит им. Они, как большинство владельцев заводов, газет, пароходов живут на курортах, сюда приезжают только деньги собирать.

Это всё, что горит огнями - уже не ваше!




--------------------------------------------------------------------------------

КТО БУДЕТ В ДОМЕ ХОЗЯИНОМ?

Этот пресловутый вопрос, кто в доме хозяин, тревожит жителей многоквартирных домов уже не одно десятилетие. Квартиры свои большинство приватизировало, и с ними все ясно, но вот подъезды, крыши, подвалы!.. Трубы гниют, лестничные марши крошатся, а ремонта все нет и нет.

Теперь собственникам приватизированных квартир государство объявило: выбирайте хозяина сами. Именно к этому обязывает Жилищный кодекс РФ, вступивший в силу с марта 2005 года. В Тюмени кампания по выбору способа управления многоквартирными домами развернулась вовсю. Правда, граждане, собственники квартир, не слишком-то понимают, что к чему.

27 декабря 2005 года «Тюменские известия» опубликовали «Обращение депутатов Тюменской городской Думы» по поводу выбора: ТСЖ или управляющая компания. После этого в редакцию обратился депутат областной Думы, первый секретарь обкома РКРП-РПК Александр Черепанов. У него своя точка зрения на проблему, которую ставит перед нами Жилищный кодекс. Сегодня А.К. ЧЕРЕПАНОВ - наш собеседник.

- Александр Киприянович, вы - активный противник создания товариществ собственников жилья?

- Сейчас людям разъясняют три способа управления жильем: непосредственное управление, создание ТСЖ, выбор управляющей компании. Но, как правило, говорят в основном о ТСЖ. И никто не говорит о том, что Жилищный кодекс предлагает четвертый вариант. Если граждане не выбрали ни один из способов управления домом, то орган местной власти обязан назначить управляющую компанию. Более того, если администрация не сделает этого, то у граждан на основании ч. 4 ст. 161 ЖК РФ есть право обратиться в суд за назначением управляющей компании. Вот об этом я и говорю.

Пока же добровольцы-менеджеры городской администрации, которые проводят разъяснительную работу с собственниками квартир, пугают: мол, если не создадите ТСЖ, то администрация сама назначит вам управляющую компанию. Ну, и чем это плохо? Не враг же городская администрация жителям города!

Другое дело, что в этом случае администрация будет нести ответственность за данную управляющую компанию. Если она будет плохо работать, то люди обратятся к главе города: вы назначили, замените. А если люди объединятся в ТСЖ, то все проблемы они должны будут решать сами.

- Чем же это плохо?

- Уже сейчас мне многие избиратели звонят с просьбами: исчез свет, прорвало трубу, помогите. У нас ТСЖ, и аварийная не едет. Чтобы она приехала, нужно заплатить ей деньги. Но это еще не главное. В течение многих лет с людей брали деньги на капитальный ремонт, а ремонт не делали. Сейчас говорят, что тем, кто первым определится со способом управления домом, будут давать субсидии на ремонт. Но той суммы, которая выделена сегодня, хватит лишь на несколько домов. Поэтому наша позиция - сделайте сначала капитальный ремонт, а потом выносите на обсуждение вопрос о способе управления домом.

- В редакцию нашей газеты читатели принесли листовки, которые составлены в том числе и с вашим участием. В них есть устрашающие моменты. Например, цитирую: «ТСЖ может нахватать долгов... за долги ваше ТСЖ объявляют банкротом и продают с торгов.

А единственное имущество ТСЖ - это дом, строение, где ваша квартира». Неужели и впрямь такое возможно?

- Листовка, «порочащая ТСЖ», подготовлена мною совместно с моими товарищами-коммунистами, членами областного комитета Российской коммунистической рабочей партии - Российской партии коммунистов. Мы и в начале девяностых годов предупреждали тюменцев об опасности, которую несли акционирование предприятий, ваучеризация, раздел сельхозпредприятий и земли на паи, массовое участие в преступных пирамидах типа «МММ», «Гермес», «Российская недвижимость», «Содействие» и им подобных.

К сожалению, многие тогда нам не поверили, захотели стать собственниками предприятий, получать дивиденды, ничего не делая, получить на ваучер по две «Волги» и из воздуха получить сверхприбыль. Не получилось. Где теперь завод АТЭ, авиакомпания «Тюменские авиалинии», фабрика валяной обуви? А что стало с судостроительным заводом, заводом строймашин, с другими промышленными и транспортными предприятиями, в каком состоянии многие мощные в советское время сельскохозяйственные предприятия, что осталось от МТМ, гаражей, животноводческих комплексов?

А сейчас власть намерена лишить нас последнего - наших квартир через создание ТСЖ. На основании ст. 135 и ч. 1 ст. 143 Жилищного кодекса РФ собственник жилья вступает в ТСЖ со своей квартирой (собственностью), а на основании ч. 6 ст. 135: «Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом».

То есть, если собрание ТСЖ примет решение о получении заемных средств, в том числе о получении банковского кредита на проведение капитального ремонта дома, а правление ТСЖ своевременно с банком не рассчитается, ТСЖ объявляется банкротом. Новый хозяин, если собственники жилья не рассчитаются за долги ТСЖ, продаст с молотка многоквартирный дом вместе с квартирами членов ТСЖ. (И землёй под ним!)

Я могу привести реальные примеры. На митинге 20 декабря выступает женщина и говорит: «У нас руководители ТСЖ уже купили по иномарке на деньги, собранные с жильцов». Сегодня в Москве из трех тысяч ТСЖ, созданных два-три года назад, осталось всего 200. Остальные распались. Сегодня уже есть масса примеров, когда продали общежития и людей пытались оттуда выбрасывать, например, в Тобольске.

- Но это же незаконно.

- Но это делается! Такие же примеры есть в Чите, где я недавно был, в Москве, Перми, других городах. Да и у нас в Тюмени администрация города выселяет жильцов из общежития на ММС. Земля под домом, лестничный марш, подвал, двор - это собственность ТСЖ. Его объявили банкротом и продадут.

- Все-таки, Александр Киприянович, вы говорите о моментах, которые являются скорее исключением.

- Дело в том, что у нас в стране 80 процентов доверчивых и юридически неграмотных людей, которые могут подписать любые бумажки, если их убедят. Так и в случае с ТСЖ - человека убедят, что так будет лучше, и он передоверит свои права тому же правлению. Многие верят тем, кто сегодня пришел к власти, и подпишут. Принесут бюллетень заочного голосования, а он не заполнен. Человек распишется в нем, а в протоколе будут стоять данные, выгодные организатору ТСЖ. Примеры фальсификации создания ТСЖ уже имеют место. Так, в прошлом году ко мне обратились жильцы дома N35 по улице Интернациональной и дома N119 по улице Новосибирской, которые узнали, что они находятся в ТСЖ «Вега», созданном в 2004 году. Ни объявлений о собрании они не видели, ни в работе собрания не участвовали. По данному факту я обратился к главе города Тюмени и в прокуратуру Тюменской области. Из администрации города ответили, что за жильцов неприватизированных квартир голосует собственник жилья, то есть администрация города. А это около 30 процентов квартир. Прокурор же Калининского округа А.Р. Новопашин сообщил, что создание ТСЖ «Вега» незаконно. На собрании присутствовало менее 50 процентов собственников жилья, общее собрание повторно не назначено. Заочное голосование проведено в нарушение Федерального закона «О товариществах собственников жилья». И в настоящее время люди рассказывают, что часто бюллетени для голосования подделывают.

И еще одна ловушка, о которой должны знать люди. Если для создания ТСЖ необходимо 50 процентов голосов от общего числа собственников помещений, то принятие решения о реорганизации или ликвидации ТСЖ на основании ч. 4 ст. 146 Жилищного кодекса принимается не менее чем 2/3 голосов от общего числа членов ТСЖ. Учитывая, что в каждом доме около 30 и более процентов квартир не приватизировано, фактически ликвидировать ТСЖ невозможно.

- То есть вы переживаете, что многие люди окажутся обманутыми по причине собственного недомыслия или незнания?

- Конечно. И не секрет, что на волне создания ТСЖ в правление часто стремятся люди непорядочные, увидевшие очередную кормушку. По приглашению тюменцев я побывал на десятках собраний. Кстати, сразу видно, как эти люди любой ценой пытаются протащить нужное решение. Они уже определили, кто будет председателем ТСЖ, заместителем или бухгалтером. Есть, конечно, примеры, когда ТСЖ возглавляют хорошие люди, но это скорее исключение из правил. Кроме того, я считаю, что жильем должны управлять профессионалы, а не выбранные жильцами пекарь, учитель, юрист или сапожник.

- Но согласитесь, что в Тюмени, в частности, уже существует масса ТСЖ - на новом жилье. И нет ни одного случая из перечисленного вами.

- На новом - да. Но и там есть примеры недовольства работой руководителей ТСЖ. А если дом старый, требующий капитального ремонта? Призывая создавать ТСЖ в таких домах, власть оставляет человека один на один с коммунальными проблемами, сбрасывает с себя всю ответственность за жилье. Это недопустимо. Если же управляющую компанию назначает орган местного самоуправления на основании открытого конкурса, то администрация города в таком случае будет отвечать за содержание дома, а собственник квартиры - только за свою квартиру и за своевременную оплату жилья и коммунальных платежей.

Нельзя допустить, чтобы власть переложила все затраты на содержание жилья на наши плечи, необходимо отстоять последнее, что у нас осталось, - наши квартиры. Необходимо оказывать всеобщее сопротивление реализации в Тюменской области требований Жилищного кодекса РФ. Мы предлагаем принимать активное участие в собраниях, проводимых добровольцами-менеджерами городской администрации, и добиваться принятия решения по отмене Жилищного кодекса РФ, по проведению капитального ремонта. Только после этого для тех, кто желает обсуждать форму управления домами, можно проводить собрания по созданию ТСЖ. Необходимо также контролировать законность проведения собраний. Для того чтобы получить материальное стимулирование, некоторые молодые добровольцы-менеджеры идут на фальсификацию документов, протоколов собраний и принимаемых решений, особенно при заочном голосовании.

Нельзя позволить им это сделать. Мы им такого права не давали! Необходимо организовать сбор подписей за отмену Жилищного кодекса РФ, принимать участие в акциях протеста, проводимых коммунистами РКРП-РПК против Жилищного кодекса РФ и проводимых реформ в ЖКХ.

Защитим последнее, что у нас осталось - наши квартиры! Отступать дальше некуда.

Людмила ЗАПРУДИНА,
«Трудовая Тюмень», N8, 2006 г.


--------------------------------------------------------------------------------

ТСЖ - это опасно? Что такое ТСЖ?

Это товарищество собственников жилья. В любом доме собираются хозяева приватизированных квартир, выбирают себе правление и председателя, нанимают бухгалтера и образуют ТСЖ. Из своих денег дают зарплату председателю и бухгалтеру. Правление (председатель) собирают с жильцов деньги на любой ремонт, нанимают ремонтников, платят им за труды.
И что в этом плохого? Председатель поищет ремонтников подешевле, проследит, чтобы они не халтурили. В доме будет порядок, любую дырку починят моментально. Разве это не счастье?

Но на самом деле ТСЖ для того чтобы, и это главная задача, - полностью снять с государства заботу о жилье, отдать всю коммуналку частным фирмам.

Именно по таким правилам уже не одно десятилетие живут садоводческие товарищества. С самых советских времен. Государство им ничего не должно, ни за чем не следит - только налоги собирает. И что?
Но ведь человек должен! отвечать и за арендуемую площадь. В Брюсселе при заключении арендного договора составляется полный акт с описанием всех царапин на полу и стенках, полное состояние утвари, если такое имеется. При расторжение договора снова полный осмотр. В случае обнаружения неполадков будешь счастлив, если позволят устранить самому, в противном случае придётся заплатить солидные деньги.
Имеющий собственность человек не является свободным, он раб (если можно так сказать) собственности.

И всетаки, зачем многоквартирный дом в собственность жильцам? - ответ очень простой. Цитирую причину:
цитата:

Закон РФ от 24.12.92 № 4218-1 “Об основах жилищной политики” исключил понятие общественного, индивидуального жилищного фонда, а также фонда ЖСК, объединив все три вида жилищного фонда в один - частный жилищный фонд, основанный на частной собственности. Частный жилищный фонд включает в себя:
фонд, находящийся в собственности граждан, индивидуальные жилые дома, приватизированные, построенные и приобретенные квартиры и дома, квартиры в домах ЖК и ЖСК с полностью выплаченным паевым взносом, в домах товариществ индивидуальных владельцев квартир, квартиры и дома, приобретенные в собственность гражданами на иных основаниях, предусмотренных законодательством;

фонд, находящийся в собственности юридических лиц (выступающих в качестве частных собственников), построенный или приобретенный за счет их средств, в том числе за счет средств ЖК и ЖСК, с не полностью выплаченным паевым взносом.
Далее: цитата:
Претерпел изменения и государственный жилищный фонд. С введением в действие Закона РФ от 04.07.91 № 1541-1 “О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации” у граждан, занимающих жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, появилась возможность бесплатного приобретения этих помещений в частную собственность.

- Это называется ХАЛЯВА!!! =))) К О Н Е Ч Н О М Ы Е Ё Х О Т И М ! ! !

но! цитата:

Государственный жилищный фонд разделился на фонд, находящийся в федеральной собственности, и фонд, находящийся в собственности субъектов РФ. Отдельным видом жилищного фонда стал муниципальный.
Реформирование отношений собственности в стране на этом не закончилось. С 1994 г. собственнику квартиры в многоквартирном доме наряду с принадлежащим ему помещением, занимаемым под квартиру, стала принадлежать также доля в праве собственности на общее имущество дома (ст. 289 ГК РФ).

У собственника квартиры в многоквартирном доме появилась долевая собственность на общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры. Причем эта доля собственности стала не отчуждаемой отдельно от права собственности на квартиру.
... естесно никто не подумал о том, что права собственности предусматривают и ответственность - содержание всего этого хозяйства. Государству это уже не принадлежит, давайте угадаем - кто-ж за это должен платить?

цитата:
Долевая собственность на общее имущество дома согласно Гражданскому кодексу принадлежит только собственнику квартиры Собственнику нежилого помещения, находящегося в многоквартирном доме, право собственности не предоставлялось. Однако с принятием Федерального закона от 15.06.96 № 72-ФЗ “О товариществах собственников жилья” появилось новое понятие домовладелец-собственник помещения в кондоминиуме и участник долевой собственности на общее имущество. Домовладельцем, те собственником жилых и нежилых помещений и участником долевой собственности на общее имущество дома может быть гражданин, юридическое лицо. Российская Федерация, субъект Российской Федерации, муниципальное образование.

--------------------------------------------------------------------------------





Часть автовладельцев Северного Чертанова уже сейчас не могут пользоваться гаражами, которые были построены специально для них.

Под домами расположено около 2200 машиномест, но многие из них находятся в распоряжении тех, кто здесь не живёт. А часть отдана под коммерческие фирмы . Под домом 2 - армянские автомастерские, под домом 4 - тоже, под домом 6 - несколько. В новом доме Авеню-77 одно машино-место официально стоит 20 тысяч долларов, может пересчитаем? 44 потенциальных миллиона долларов под ногами. источник


--------------------------------------------------------------------------------

ТСЖ - это опасно?

Одно время, в СМИ шла активная пропаганда создания ТСЖ. Благодаря этому, товарищества собственников жилья появились как в новых домах, так и в старых, построенных 30-40 лет тому назад. Первые ТСЖ создавались практически без учёта целесообразности такого шага. И без возражений со стороны ЖЭУ и прочих жилищно-эксплуатационных контор и фирм. Но спустя несколько лет ситуация стала проясняться, а обстановка вокруг ТСЖ накаляться.

Стало очевидно, что в новых, только что построенных, домах создавать ТСЖ намного выгоднее, чем в остальных. А в очень старых домах создавать ТСЖ часто вообще бесперспективно, ибо много денег нужно вкладывать в ремонт. Но тому, кто управляет домом, выгода есть в любом случае. И поэтому, между ЖЭУ и теми, кто хотел создать ТСЖ, стали происходить почти боевые столкновения. До мордобоя, конечно, не доходило, но ситуация была на грани.

Вот случай, о котором я знаю лично. Двоюродный брат моей жены живёт в старенькой панельной пятиэтажке, 1970-х годов постройки. И вот в ней появилась инициативная группа, которая хотела создать ТСЖ. Они прошлись по всем квартирам и рассказали жильцам о своём намерении. Каждому собственнику или нанимателю квартиры оставляли проект устава ТСЖ, а так же, список членов правления (планируемый) и перечень вопросов, которые ТСЖ хочет решить. К этому "пакету документов" прилагалась анкета, которую нужно было заполнить и вопрос, на который нужно было дать ответ: "Желаете ли вы, чтобы в нашем доме было создано ТСЖ?".

Жильцы были мало в этом заинтересованы, так как мало что знали о ТСЖ. Но такое безразличие могло сыграть на руку инициативной группе. Ведь раз человеку всё равно, то почему бы и не проголосовать за создание ТСЖ? И всё у них могло бы получиться. Но в РЭУ, вернее, в той фирме, которая была создана вместо РЭУ, узнали о готовящемся создании ТСЖ. И через два дня, в своих почтовых ящиках жильцы нашли листовки, разоблачающие идею, что ТСЖ - это хорошо. Из них следовало, что ТСЖ - это страшно и опасно! Вот полный текст такой листовки:

ЖКХ: вас обманут текст листовки

ЧТО ТАКОЕ ТСЖ? Это Товарищество собственников жилья. Юридически оформленное объединение хозяев квартир, которые выбирают себе правление, председателя и нанимают бухгалтера.Из своих денег они платят зарплату председателю и бухгалтеру (большую зарплату - за маленькую никто работать не станет). Правление (председатель) собирают с жильцов деньги на любой ремонт, нанимают работников, платят им за труды.

И ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО? Председатель поищет ремонтников подешевле, проследит, чтобы они не халтурили. В доме будет порядок, любую дырку починят моментально. Разве это не счастье?

СЫР В МЫШЕЛОВКЕ. Возможно, вашему ТСЖ повезёт и всё будет, как сказано. Однако, ТСЖ не для того придумано, чтобы всем жилось легче и веселее. Принят новый Жилищный кодекс. Его главная задача - полностью снять с государства заботу о жилье, отдать всю коммуналку частным фирмам. Что это значит? Например, придётся за свой счёт выполнить капитальный ремонт дома. А то, что вы за это платили государству последние 20 лет, никого не волнует.

У каждого дома появится хозяин-домовладелец. Ему придётся платить за найм квартир, даже приватизированных. И уж мало он не запросит. Ведь покупают дома, чтобы получать с них прибыль.

ЖИРНЫЙ КУСОК. На улице живут только бомжи. Чтобы иметь крышу над головой, за квартиру приходится отдавать столько, сколько требуют. Без воды, тепла и электричества тоже нельзя. И за них отдадим из последнего. Стало быть, хозяин дома может выкачивать деньги прямо из кармана жильцов. Это выгоднее, чем качать нефть и газ, почти так же выгодно, как торговать оружием и наркотиками. Для этого и принят новый Жилищный кодекс, чтобы "законно" отдать бизнесу коммунальное хозяйство, весь жилой фонд.

А ТСЖ ЗДЕСЬ ПРИЧЁМ? По закону, ТСЖ - "юридическое лицо", как завод, магазин, банк и пр. ТСЖ может нахватать долгов (не оплатили выполненный ремонт, взяли и не вернули кредит и т.п.). А затем его объявляют банкротом и продают с торгов. А единственное имущество ТСЖ - это дом, строение, в котором находится ваша квартира. Опаньки! У вас появился частный домовладелец! Задача нового Жилищного кодекса выполнена!

КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ? Легко! Судьба участников ТСЖ - полностью в руках правления. Точнее - в руках председателя и бухгалтера. К очень честному председателю приходят дяди и говорят: "Сделай своё ТСЖ банкротом -должником и получи от нас миллионов десять. А если ты шибко порядочный - подумай про своё здоровье, про жизнь деток"... И кончилась честность!

ЧИНОВНИКИ ТОЖЕ ПОЛУЧАТ. ТСЖ-банкрота продают с торгов. Можно представить величину "откатов", которые будут загребать организаторы торгов от "своих да наших" за продажу дома-банкрота подешевле!

ВЫ - крайние! Вся эта орда собирается жиреть за ваш счёт. Ваша судьба - всю жизнь работать на квартиру. Или включаться в действия против Жилищного кодекса и воевать до победы. После вступления в ТСЖ вы немедленно наживаете массу хлопот и расходов.

ЗА ЧТО ПЛАТИТ ЧЛЕН ТСЖ? Предупреждает юрист. Денежные расходы.

Как только вы вступили в ТСЖ, на вас нагружают "расходы по владению недвижимостью". Вам приходится отдавать:

1. Расходы на составление паспорта дома. Выполняет частная фирма за большую плату, и никак иначе.
2. Вступительный взнос. Сколько надо, чтобы создать первоначальный капитал ТСЖ? Много!
3. Взнос в резервный фонд (на случай аварий, неожиданных платежей и прочих бедствий).
4. Взносы на капитальный ремонт дома.
5. Взносы в специальные фонды, которых может быть несколько.
6. Налог на недвижимость от рыночной (коммерческой) стоимости жилья.
7. Налог на вашу долю общего имущества ТСЖ (подвалы, которые можно сдать в аренду, чердаки - то же самое, лестничные клетки, земля возле дома).
8. Страховой сбор с квадратных метров вашей квартиры.
9. Страховой сбор на вашу долю в общем имуществе ТСЖ.
10. Налог на прибыль для собственников, сдающих квартиры в наём.
11. Штрафы, налагаемые ТСЖ (например, за неуплату налогов, нарушение санитарных и строительных норм, пожарной безопасности).
12. Пени за задержку оплаты чего-нибудь.
13. Неустойки (за нарушение договора: например, вы наняли работников, но в срок им не уплатили).
14. Налог на землю под домом и около дома. Кстати, после образования ТСЖ дом становится "частным домовладением". Недавно изменили Налоговый кодекс - теперь плата за землю под "частным домовладением" очень резко увеличена!

Расходы по владению имуществом добавляются к обычным коммунальным платежам.

КРУГОВАЯ ПОРУКА: члены ТСЖ платят за ВСЕХ жителей дома, даже за тех, которые не хотят (или не могут) отдавать деньги за коммунальные услуги или на взносы, перечисленные выше. Иначе за долги весь дом отключат от света, газа, воды, тепла. Или не будут его ремонтировать. Также, каждый член ТСЖ оплачивает тепло и свет в подъездах, подвалах, чердаках.

ОТ ТСЖ НЕ СПАСТИСЬ В ОДИНОЧКУ: по новому Жилищному кодексу, законное собрание по организации ТСЖ может провести ПОЛОВИНА хозяев приватизированных квартир вашего дома. Решение собрания обязательно для всех жильцов дома! Иначе говоря, маленькая группа желающих войти в правление ТСЖ и крутить его деньги затолкает вас в ТСЖ, если уговорит всего лишь половину взрослых квартирохозяев! (смотри Жилищный кодекс, статьи 44, 45, 48, 135, 136, 137, 138).

ВЫ ПОНЯЛИ ОПАСНОСТЬ ТСЖ? Не хотите набивать карманы неизвестно кого своими деньгами, платить за ВСЕХ в доме, получить на шею частного домовладельца?

Заранее (до того, как появятся объявления о собрании по ТСЖ) объясните соседям, что их ждёт после создания ТСЖ! Чтобы на любом собрании большинство квартирных хозяев твёрдо сказали: "НЕ ХОТИМ ТСЖ!" Другого выхода нет!

Альтернативой ТСЖ, по новому Жилищному кодексу, являются управляющие компании или местное самоуправление.

УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ НЕ МОЖЕТ ПРОДАТЬ ДОМ ЗА ДОЛГИ, НАЛОГ НА ЗЕМЛЮ ТОЖЕ ПОМЕНЬШЕ, ЖИЛЬЦЫ ПЛАТЯТ ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ.

Внимание! За отказ от создания ТСЖ не НАКАЗЫВАЮТ (НЕ ОТБИРАЮТ КВАРТИРУ, НЕ УВЕЛИЧИВАЮТ КВАРТПЛАТУ, НЕ УВОЛЬНЯЮТ С РАБОТЫ)!


--------------------------------------------------------------------------------

подводные камни ТСЖ. Умные люди давно подсчитали, что создавать ТСЖ имеет смысл только когда речь идет о новых домах либо о тех, которые уже прошли плановый капремонт за счет муниципалитета. Иначе расходы на содержание дома не потянуть.

Например, где копить деньги ТСЖ и как их сберечь? Сегодня по закону в конце каждого года с накопленной собственниками квартир суммы берут налог на прибыль. Абсурд! Но он существует: мы откладываем свои деньги, с которых уже уплачены все налоги, на капитальный ремонт дома, а с них снимают 24%, поскольку ТСЖ не освобожден от уплаты налога на прибыль. И много мы таким образом накопим?

Не решен земельный вопрос. Было бы правильно, чтобы нынешние домоуправления (МУПы) передавали в управление ТСЖ дом и прилегающую к нему территорию уже оформленным имущественным комплексом, включая землю. А иначе чем они управляли и что передают? Но этого не делается, а работы по межеванию очень дорогие, и в ТСЖ эти траты лягут на собственников помещений.

А как оформлять имущественный комплекс, если подвалы и чердаки дома проданы местными властями различным фирмам?

Пока в старом жилищном фонде не будет проведен плановый капитальный ремонт, никаких товариществ создавать не надо. Ведь обещаниям нашего государства люди боятся верить. Создашь ТСЖ, а власти назавтра скажут: «Вы хозяева, сами и разбирайтесь». А закон… Мало ли у нас принималось хороших законов? Кстати, федеральный закон № 185-ФЗ действует только до 1 января 2012 года.
источник


--------------------------------------------------------------------------------

ЖЭК Северного Чертанова (или как он там называется сейчас) работает отвратительно, "тиграм мяса недодают", это понятно. Но, в случае ТСЖ всё будет намного хуже и дороже. Топорный юмор - листовки повесила на заборах якобы "антиинициативная" группа -"Жители Северного Чертанова, на ходите на собрание! эго устраивают жулики... ". Кто кричит держи вора? Им то и надо что-бы на собрание никто не пришел, сами проголосуют и скажут что так и бЫло, "шито крыто".


--------------------------------------------------------------------------------

текст картинки: ТСЖ постановило: скидываемся на позолоту для кровли и гранитные бордюры.
Благодаря недостаткам закона инвесторы и застройщики с удовольствием создают ТСЖ в новостройках – им они передают свои же дома. Через «ручного» председателя можно не только всучить дом с недоделками, но и годами доить собственников, прикрываясь ТСЖ. Переизбрать правление в 350-квартирном доме практически невозможно. Суды жалобы членов ТСЖ на правление и председателя не принимают и не рассматривают, отправляя жалобщиков к Уставу.
...
Большинство товариществ не смогли самостоятельно содержать дома, придомовые территории, платить налоги, залезли в долги, а потому вынужденно заключили договоры на управление, обслуживание и ремонт домов с ДЕЗом или частными управляющими компаниями. Практически полностью распустили производственный персонал. Зарплату там получают только председатель и бухгалтер-кассир. Их работа сводится к выписке счетов, сбору платежей, но и эти функции в большинстве случаев переданы в Единые информационно-расчетные центры (ЕИРЦ). Председатели стали фактическими представителями ДЕЗа в ТСЖ, так как именно ДЕЗ подает данные для расчета дотаций, которые получит на свое содержание то или иное ТСЖ.

Собственники подвергаются очень жесткому налогообложению. По словам Юрия Лужкова, только для оформления ТСЖ собственникам требуется заплатить порядка ста тысяч рублей, а потом платить налоги: на прибыль, на землю, на общее имущество, налог на добавленную стоимость (НДС), единый социальный налог (ЕСН), производить отчисления в Пенсионный фонд, фонд обязательного медицинского страхования.

Все ТСЖ сталкиваются с организационными и управленческими трудностями. Товарищество как юридическое лицо образовано сотнями учредителей и вступивших в него членов. Собрать их даже раз в год на общее собрание – проблема из проблем. Отсюда нелегитимные решения, фиктивные протоколы, массовые нарушения устава
источник


--------------------------------------------------------------------------------

http://www.prpc.ru/gazeta/107/choice.shtml
Лучший выбор - бездействие

Капитальный ремонт должен проходить на бюджетные средства, на наши уже отданные в качестве квартплаты средства. Прошло 30 лет, по плану в С.Ч. должен быть ремонт. Пока нет ТСЖ - платит бюджет. Или, в случае ТСЖ платите вы. Поменять двери на картонные и облепить дешевой плиткой стоит подьезд стоит полтора миллиона рублей, подумайте во сколько встанет вам лично капитальный ремонт с заменой труб и остального. Северное Чертаново в настоящий момент - ВЕТХОЕ ЖИЛЬЁ. Это очень дорого - делать в нем капремонт. Не считая того, что половина уйдет налево.

Искушения и опасности управления многоквартирными жилыми домами

Как известно, собственники квартир в большом многоквартирном доме оказались сейчас перед выбором - создавать ли им ТСЖ? Или выбрать управляющую компанию? А, может, лучше вообще ничего не делать, доверив решение всех проблем по содержанию жилья муниципалитету?

Правда о ТСЖ
Вариант создания ТСЖ, на мой взгляд, самый неподходящий, т.к. его привлекательность основана исключительно на нескольких укоренившихся мифах.
Товарищество собственников - это, будто бы, наиболее выгодная форма управления домом. Пропаганда создания ТСЖ ведется властями всех уровней уже много лет и имеет своей целью перенести бремя ответственности за содержание жилья на плечи населения. В начале этой пропагандистской кампании форма управления с помощью управляющих компаний не была опробована, поэтому ТСЖ и стало предметом восхваления. ТСЖ создаются на 1-2 дома, т.к. при большем количестве домов они становятся неуправляемыми и теряют единственное свое преимущество - личное знакомство всех членов как основу доверия в организации. В то же время такой малый размер ТСЖ делает их экономически невыгодными. Расходы на управление, поделенные на небольшое количество квартир, оказываются неоправданно высокими.

ТСЖ, будто бы, могут работать лучше управляющих компаний, т.к. управление осуществляют люди, которые живут в доме, "они сами здесь живут и плохо своему дому не сделают". На практике это означает, что руководство осуществляют дилетанты. Многие ТСЖ поняли эту опасность и по сути превратились в профессиональные управляющие компании. Тем же, кто этого сделать не смог, стоит серьезно подумать о ликвидации ТСЖ.

ТСЖ, якобы, более чутки к нуждам жильцов. Однако, в отличие от управляющих компаний, фактор личных предпочтений руководства ТСЖ играет существенную роль в работе. В ТСЖ нередки случаи, когда руководитель открыто дискриминирует отдельных жильцов, которых он почему-то не возлюбил. При управляющих компаниях, например, такого просто не может быть, т.к. стороны руководствуются договором.
--------
Вывод из всего вышесказанного напрашивается сам собой: не надо ни создавать ТСЖ, ни выбирать сейчас управляющую компанию. У нас, собственников жилья, ещё нет ни опыта, ни знаний, ни информации для правильного выбора. Наше дело платить и пользоваться коммунальными благами, а не проверять расчеты и корректировать договоры. Наверняка, в будущем собственники жилья всему этому научатся, устоятся условия стандартных договоров, управляющие компании перестанут обрабатывать жильцов как при продаже "гербалайфа". В будущем мы будем выбирать, но не сейчас…


--------------------------------------------------------------------------------

От каждого из нас Жилищный кодекс требует, чтобы мы избрали форму управления своим домом в виде непосредственного управления, ТСЖ или Управляющей компании.
С другой стороны - есть Закон №131 «О Местном самоуправлении» ст. 27 (О ТОСах) и постановление правительства Москвы №561, Санкт-Петербурга № 28р «О домкомах», которые позволяют выбрать населением орган территориального самоуправления - Домком, ТОС или уличный комитет (Совет).

Кто нам не разрешает этого сделать? Наша тупость и неорганизованность, каждый надеется выжить в одиночку. Поэтому если мы сами не выберем и не возглавим Домкомы и Советы, Управляющие компании, то согласно ЖК их назначат нам чиновники. Они же за нас будут заключать договора и навязывать нам тарифы, присвоят, как уже присвоили бывшие ДЭЗы, все Государственные унитарные предприятия.

Если же 10-20 соседних домов возглавят сами жители, то мы, жители, сможем сформировать Совет этих домов на соответствующей территории и учредить согласно Жилищному кодексу свою Управляющую компанию в виде потребительской кооперации. При этом членами потребительской кооперации могут быть как собственники, так и не собственники жилья. И голосование будет по головам, а не по метрам, как хотят чиновники (устав ТСЖ). Потому что метров больше у чиновника.
Таким образом, эта Управляющая компания вместо ДЭЗа сможет содержать дом и собирать деньги за квартплату, где только на плату по строке тех. обслуживание (а это примерно по 250 рублей с каждой квартиры или 50 тыс. руб. с одного дома в 200 квартир), а в совете десяти домов на 500 тыс. рублей можно содержать соответствующий штат руководства и тех. обслуживания этой группы домов.
источник


--------------------------------------------------------------------------------
ТСЖ дело уже неизбежное

Примерно 1% жильцов смогут ими воспользоваться к своей пользе. Остальных в них загонят и ограбят, как при введении всех предшествовавших институтов “гражданского общества” - всяких ЧИФ, ПИФ, ПАФ, ПФ, МММ, ЖЖЖ и т.п. В Европе, где гражданское общество и правда существует, в его функционировании участвуют 20-30% населения, а для остальных существует социализм. И недвижимостью здесь владеет около 25%, остальные живут в социальных или доходных домах, которыми управляют специальные управляющие компании. Причина проста: только эти 25% способны управлять своим имуществом, отстаивать его и т.п. остальных бы просто ограбили.

Только в России заставили 100% жильцов оформить жилье в собственность. В результате его владельцев не только ограбили, но и истребили. По статистике Интерпола только в Москве в связи с квартирными делами пропадало без вести или погибало в 1991-2005 годах от 40000 до 80000 человек каждый год. Это значит, что в процессе передела жилья в одной лишь Москве истребили около миллиона москвичей (кстати, изменилась и структура населения, сегодня в Москве больше миллиона азербайджанцев, больше миллиона прочих кавказцев – все они покупали свое жилье, очевидно, по тем самым схемам). В Петербурге в процессе этого передела погибло за 15 лет тоже порядка 200000 человек. Сегодня нет в этих города русской семьи, где бы Вам не рассказали, как такая история случилась с кем-либо из родственников и знакомых.

Только приватизация жилья стоила русским почти столько же жизней, как год мировой войны. И в 100 раз больше потерь от афганской войны. Ельцин страшней войны.

ТСЖ – тоже проект по истреблению нации. Думаю, непосредственные его авторы этого не осознают, так как считают, что русские – именно та нация, которой подходит как образ жизни “гражданское общество”. На самом деле среди русских не 25%, как в Европе, а только 3% лиц, способных к адекватному коллективному управлению своей собственностью. Остальные потеряют в процессе работы ТСЖ очень много.
Евгений Гильбо

--------------------------------------------------------------------------------

А вы знаете что второй этаж в каждом доме - это площади предназначенные для жителей дома, для куржков , секций , тренажорных залов, теннисных столов, занятий спортом. Это помещения , за которые не надо платить , и там могут заниматься бесплатно ваши дети. Вот смотрите на фото , второй этаж с маленькими окошками. Это помещения по умолчанию отданные жильцам, почти все они давно сдаются за деньги, часть продана и ваши дети про них не знают.








мы уже платим за тепло и электроэнергию в два раза меньше ?

Манифест партии «Единая Россия» на думских выборах-2003
Искал его в интернете, дабы почитать его и оценить, насколько единороссы выполнили свои обещания. Нашёл в сообществе ru_politics
«
После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:

* программа модернизации энергетического комплекса
* массовое строительство индивидуального жилья
* программа развития новой транспортной сети России
* технологическая революция в российском сельском хозяйстве
* быстрый рост доходов всех категорий граждан

В результате, уже

* В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
* В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
* В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
* К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
* К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
* К 2010 г. будет построена транспортная магистральСанкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
* К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики.

»
Ну что, господа-граждане России,
вы уже платите за тепло и электроэнергию в два раза меньше?
Вы уже получаете свою долю от природных богатств России?
У вас уже есть работа по профессии?
Да, и готовьтесь через три месяца переезжать в благоустроенное жильё, достойное третьего тысячелетия, а отпуск мы проведём в заповедной Чечне.

текст программы http://graf-sheremetev.livejournal.com/148930.html


--------------------------------------------------------------------------------

Для чего собирают подписи за ДЭЗ


«Не верьте тому, что вам назойливо демонстрируют, ищите то, что от вас прячут. Найдете - не радуйтесь. Это может оказаться вторым каскадом сокрытия. Помните: хороший секрет закрывают в два каскада. Или в три».

Обязательно запомните! Сейчас наступает решающий момент с выбором формы управления домом. Потому что после 01.01.08 все будет решать чиновник, а мы должны будем исполнять его требования. И после выборов Госдумы и президента на 4 года в марте 2008 года - жаловаться будет некому. Так что скрывают от нас?



1. Так как у нас рыночные отношения, то вся оплата услуг должна быть по договору. А если мы платим без договора, значит, мы добровольно разрешаем себя грабить. А те, кто знает, что без договора можно не платить, - не платит годами. Их вызывают в суд. А они суду говорят: «Мы согласны платить, но пусть нам дадут договор». И суд выносит решение - ДЭЗу предоставить договор по оплате услуг. Но договора не дают, а вместо договора нам в квартиру приносят бумажку, в которой предлагается создать счетную комиссию, чтобы мы заочно избрали ДЭЗ в качестве Управляющей компании, утвердили договор, который нам не показывают, и т.д. К тому же подписанные документы предлагают хранить в ДЭЗе, чтобы их легко было спрятать.

2. В ст. 161 ЖК говорится, что только собственники (или их представители) могут выбрать форму управления домом. Но там не говорится, что главный собственник - государство, которое представляет чиновник. А в государственной собственности находятся все неприватизированные квартиры, все подвалы, чердаки, все нежилые помещения и т.д. Таким образом, в большинстве домов чиновник имеет голосов больше, чем все остальные жители-собственники этого дома. Не собственники вообще не имеют голоса, как в Прибалтике, то есть неграждане. Но так как, согласно ст. 37 п. 1. и ст. Ст. 48. п.3. ЖК, голоса засчитываются по метрам, а не по жителям, то большинство голосов будет у чиновника. И как вы ни голосуйте, форму управления будет выбирать чиновник. Но чтобы показать, что все делается по выбору народа, они и собирают подписи.

Или если у чиновника менее половины метров (голосов), то они добавляют голоса (=метры) тех, кто подписал их бумажку. А кто против - припрячут. И кворум готов. Следовательно, чиновники и утвердят тот договор, который захотят. Ведь люди согласились на это. Поэтому они и собирают подписи, не предоставляя договора. А почему люди соглашаются? Потому что думают, что ДЭЗ так и останется государственной организацией. Но до 01.04.08 (то есть до окончания выборов) все ДЭЗы, РЭУ, ПРЭУ и прочие государственные и муниципальные учреждения (в том числе школы, поликлиники и т.д.), согласно Закона N178 «О приватизации гос. и муниципальной собственности», должны стать или уже стали частными фирмами согласно ст. 5. п. 1. «Покупателями государственного и муниципального имущества могут быть любые физические и юридические лица, за исключением государственных и муниципальных унитарных предприятий, государственных и муниципальных учреждений...» А распродавать имущество и управлять им будет все тот же чиновник, но уже как собственник, для которого тарифы не являются обязательными.

Власти нас уже годами и десятилетиями обманывают и грабят. Так, если установить в квартире счетчики на воду, то оплата будет в два-три раза меньше. Следовательно, мы годами платили больше, чем потребляли. А это 200-300 рублей с человека в месяц. Или 3-4 тысячи в год. Цена электроэнергии в ночное время в 4 раза меньше дневной. А мы платим за все, как за дневное. За отопление платим по 10 руб. за метр даже летом, когда его нет. То есть в среднем 500 рублей на 5 месяцев =2500 рублей. А по статье «содержание и ремонт жилплощади» по 6 руб. за метр (3-5 тысяч в год) вообще неизвестно за что, если что-либо сделать - заменить кран - 500-1000 рублей, заменить выключатель - опять плати дополнительно. Что же делать?

В каждом доме установлены входные счетчики на воду, на тепло, на электроэнергию, которые показывают действительное потребление. Чтобы проконтролировать, сколько мы переплачиваем, надо на каждой лестничной площадке выбрать старшего и ему сдавать данные по оплате воды, тепла и электричества, чтобы он сложил их и передал старшему по подъезду. А затем старшие по подъездам (если их несколько) сложили бы данные по всему дому и сверили с показаниями входного (общедомового) счетчика. Разница и покажет, сколько мы переплачиваем. Подсчитав это, надо избранным старшим по подъездам как членам домкома направить в ДЭЗ письмо с требованием компенсировать эту разницу в виде перерасчета и оплаты ДЭЗом коммунальных услуг за счет незаконно полученных им денег за 3 года, и решением домкома мы перестаем платить квартплату до тех пор, пока разница не будет компенсирована. По закону можно не платить полгода, и только после этого чиновники имеют право подать в суд на жителей. Но надо по каждому случаю писать протоколы: по выбору старшего по лестничной площадке, подъезда, все решения собраний и домкома. Это организует нас, жителей. Хотя и не все согласятся перестать платить.

Потребовать выполнить и перестать платить можно по любому поводу: незаконные стройки, не предоставляют информацию о финансовом положении дома, о показаниях счетчиков, не делают капитальный ремонт, не предоставляют договор, требование отставки районных депутатов, которые дают разрешение на все эти беспределы строителей и прочих бандитов.
Координационный совет МСУ



Образцово-показательный жилой район "Северное Чертаново". М. Посохин, Л. Дюбек, А. Шапиро, Л. Мисожников, А. Кеглер. 1974-83


--------------------------------------------------------------------------------
Слабые стороны создания ТСЖ
Социальное неравенство.

Реалии современно положения дел таковы, что во всех без исключения многоквартирных домах проживают как достаточно богатые, так и бедные граждане. Исключением, пожалуй, являются дома, в которых квартиры исключительно покупались по рыночной цене. При объединении жители неизбежно столкнутся с проблемой неоднородности, социального состава дома. это проявляется прежде всего при решении вопросов о установлении тарифов и(или) при определении какие работы по ремонту, благоустройству необходимо проводить в доме. Естественно, что человек, имеющий более высокий доход, хочет жить в хороших условиях и готов за это платить, а человек с низким доходом себе этого позволить не может. Поэтому членам ТСЖ придется искать компромисс между желанием некоторых жильцом жить, красиво (предположим, облицевав подъезд мрамором) и возможностями тех, кто этого удовольствия оплатить, не может. Напомним, что решение принимается большинством.

Жильцы больше двух не собираются.

Зачастую сами жильцы не проявляют интереса к формированию товариществ, а большинство просто не в курсе грядущих перемен. А в тех домах, где уже созданы ТСЖ далеко не все жильцы принимают активное участие в работе органов управления ТСЖ.

Конфликты внутри дома.

Два человека – три мнения, а если человек – 50, 100, 150!!! Сколько тогда мнений??? Прийти к общему мнению становиться очень трудно. Зачастую эти конфликты могут закончиться рассмотрением спора в суде. Именно поэтому очень важно, что бы в ТСЖ четко и правильно работали все органы управления. Конфликты могут самыми разнообразными: по использованию общего имущества в доме, ситуации несанкционированных переделок площади, посягательств на придомовую территорию дома, и др.

Должники

Существующая система ЖКХ работает по принципу «одного котла». Все деньги со всего города собираются на один счет и тратятся с него по мере необходимости и на те дома, которые нуждаются в ремонте в первую очередь. Создав ТСЖ вы выходите из этого котла и создаете свой, но в него поступают только те деньги которые заплатят жильцы дома и тратятся они только на Ваш дом. В связи с этим наличие должников очень сильно подрывает финансовую устойчивость ТСЖ, так как больше денег взять не откуда. Для предотвращения этого, нужно разработать методику досудебного разрешения конфликта (претензионная стадия). Не получится – составляется исковое заявление в суд.

Нечестное и глупое руководство.

При выборе правления, ревизионной комиссии, председателя и др. желательно, учитывать наличие технического, юридического, другого специального образования, для того, чтобы они со знанием дела могли руководить и управлять домом, принимать правильные и грамотные решения. У ТСЖ нет возможности найти крайнего, так как крайним является оно сама, а точнее его руководящие органы. За некомпетентность и(или) нечестность руководства платят всегда рядовые члены ТСЖ и его жильцы. Так что прежде чем кого-то выбрать хорошенько подумайте, а достоин ли он этого.
Неправомерные действия руководства могут заключаться в следующем:

рассылка квитанций на оплату коммунальных услуг до передачи дома на баланс ТСЖ при отсутствии заключенных договоров с непосредственными поставщиками коммунальных услуг и монополистами;
осуществление самовольных действий представителей ТСЖ по срезанию замков, взлом металлических дверей в общие помещения дома, несанкционированное вмешательство в инженерные системы дома (электрощитовые, трансформаторы и т.д.), в том числе связанные с непосредственной угрозой для жизни, до передачи дома на баланс ТСЖ в установленном порядке;
рассылка от имени ТСЖ жильцам дома уведомлений и объявлений с угрозами и неправомерными требованиями (вступить в ТСЖ под угрозой повышения коммунальных тарифов для тех, кто откажется это сделать, угрозы в отказе технического обслуживания квартиры, установление повышенных расценок иного характера и т.д.);
немотивированный отказ в принятии показаний индивидуальных узлов учета холодного и горячего водоснабжения при расчете коммунальных услуг;
растрата денежных средств руководством ТСЖ и ЖСК собранных целевым образом (капитальный ремонт дома, текущий ремонт и т.д.) - на премии, поощрения.
составление документов о распоряжении общим имуществом.

--------------------------------------------------------------------------------

Не все любят коммунистов, но это сейчас не главное, давайте просто почитаем их листовку, может найдём что-то важное для нас?


--------------------------------------------------------------------------------

ТСЖ = ТАКОВА СОБАЧЬЯ ЖИЗНЬ!

Мы, коммунисты, заявляем: «Все реформы через приватизацию выгодны только ворам и жуликам, чиновничьей братии! ПРИВАТИЗАЦИЯ НЕ ВЫГОДНА ТРУДЯЩИМСЯ МАССАМ!»

Сущность буржуазных реформ - это развитие системы буржуазной частной собственности на основные средства производства, на землю и на жилье!

Приватизация промышленности привела к ее развалу и уменьшению производства в 2 раза, а в производстве высоких технологий - в 5 - 7 раз.

Создали акционерные общества: кому достались акции и прибыли?! Они присвоены 5 - 7% их владельцев, но не достались рабочим и служащим. Среди 11 миллионов рабочих промышленности акции имеют лишь 5 - 7%.

Приватизация в сельском хозяйстве - это разгром нашего села, который привел к тому, что село разрушается, а в продовольственном обеспечении мы теперь зависим от импорта на 45 - 50%.

Приватизация развалила морской и речной транспорт, загубила систему авиатранспорта и общественного транспорта, на 70% сократила отечественное производство самолетов и автомобилей...

За 15 лет в стране создан класс частных владельцев крупного и среднего капитала (около 5% населения), который продолжает грабить трудящихся...

В жилищной сфере резко упало строительство доступного жилья...

Результаты капитализации очевидны: трудовой народ попал в тяжкое рабство, лишившись всего, что за 70 лет социализма создал и приобрел. Свободу и богатства страны получили воры, жулики и стяжатели. Бедными и нищими стали более 70% населения. Вот к чему привели нас ельцины-путины-ходорковские-рокецкие- собянины-абрамовичи и прочие!

Но мы и сами виноваты - слабо боремся за свои интересы!

Теперь настал черед полной приватизации жилья, и к 2010 году должен быть создан рынок жилья, на котором полное господство будет осуществлять крупный собственник жилищного фонда. Чтобы этот крупный собственник жил припеваючи и наживался, он должен питаться кровью мелкого собственника, как это есть в промышленности, торговле, на транспорте, в строительстве. Вот почему нас загоняют в условия приватизации квартир, загоняют в ТСЖ и т. п.

ТСЖ в переводе на простой язык звучит так: ТАКОВА СОБАЧЬЯ ЖИЗНЬ! И это определение появилось из самой жизни, поскольку в таких товариществах люди вынуждены постоянно воевать друг с другом, грызутся как собаки, т. к. далеко не все могут вовремя и сполна платить за услуги ЖКХ. А платить и отвечать-то приходится за всех, кто вошел в товарищество и кого включили в него без согласия. И эти люди не виноваты - виновата сама система буржуазного общества, власти, система буржуазного законодательства, Жилищный Кодекс, которые заставляют человека платить за условия проживания все больше и больше.

Созданием ТСЖ, выбором управляющей компании государство перекладывает все затраты на содержание жилья, на его капитальный ремонт на плечи населения. ТСЖ становится частным предприятием, которое самостоятельно должно выживать на рынке. ТСЖ вступает в жестокую конкуренцию с другими ТСЖ, стараясь задавить соперников и получить прибыли и преимущества перед другими. Система ТСЖ ничего не имеет общего с настоящим товариществом, т.к. основана на частной собственности, на законах рынка. А эти законы бесчеловечны: кто сильнее, тот и прав. Это волчьи законы.

Мы, коммунисты, еще и еще раз предупреждаем трудящихся: нельзя усиливать частный капитал путем создания ТСЖ! Нельзя усиливать позиции крупного капитала, который через приватизацию жилищного фонда заберет себе самое лучшее жильё, а нас заставит мучиться в старом и ветхом. Причем, заставит нас за наш счет провести капитальный ремонт миллионов квартир и домов, а затем скупит отремонтированный фонд и нам будет отдавать его по завышенной цене, а тех, кто не сможет, будет отселять в гетто, рабочие окраины. Нельзя усиливать класс частных собственников за счет создания ТСЖ, среди руководителей которых появится слой новых капиталистов, откровенных жуликов и воров. Нельзя давать буржуям возможности натравливать людей друг на друга...

Наши предложения как быть дальше - просты и понятны. Наши предложения полностью отвечают интересам трудящихся:

1. Отменить принятый Жилищный Кодекс РФ, противоречащий Конституции РФ, т. к. он ведет к ухудшению материального положения большинства населения. Расходы на ЖКХ не должны превышать 10% совокупного дохода членов семьи, а для малоимущих 6%, 4% и до полного освобождения от оплаты при доходе менее 50% прожиточного минимума. Повысить реальные доходы рабочих и рядовых служащих, а также пенсионеров - в 2 раза в ближайшие 5 лет.

2. Остановить приватизацию, дробление муниципальных предприятий ЖКХ. Принять меры по их финансовому, кадровому и материально-техническому укреплению. Провести капитальный ремонт жилья в ближайшие 3-5 лет.

3. Принять и осуществить Программу «Жилье», действительно доступное для рядового труженика и его семьи. Ипотечный кредит не должен превышать 5 - 7% годовых. Прекратить создание ТСЖ. ТСЖ - новая удавка для 70% населения.

4. Обеспечить жильцов общежитий жильем, как этого требуют законы РФ.

Мы призываем население платить за услуги ЖКХ по остаточному принципу, и только за полученные услуги, как это делают уже многие жители Тюмени, не имея средств для существования.

Общие выводы: Путин и его правительство послушно выполняют волю класса частных собственников - буржуазии, развивая и далее капитализацию. Капитализм - это реакционная система жизни, которая ведет к деградации и вымиранию трудового народа, к нищете и бесправию.

Необходима коренная смена общественного строя! Значит, необходимо сменить систему государственной власти, т. е. бороться за власть трудящихся, создавая свою, пролетарскую трудовую власть. Нужно создавать Комитеты сопротивления буржуазным реформам. Вступать в ряды Российской коммунистической рабочей партии, усиливая борьбу трудящихся за власть трудового народа, за социализм!

Тюменский обком РКРП-РПК призывает противодействовать созданию ТСЖ и выбору управляющих компаний, требовать сначала проведения капитального ремонта, а затем только рассматривать вопросы выбора способа управления. На основании ст. 16 Закона «О приватизации», жилые помещения должны были сначала капитально отремонтировать, а потом приватизировать. То есть нас уже обманули, обманут и еще не раз.

Необходимо создавать домовые комитеты или советы жильцов домов, создавать Комитеты сопротивления трудящихся в районах, городах области и бороться за права их жителей.

В городе при выборе способа управления домами в нарушение ст.ст. 3, 19, 29 Конституции РФ, не учитывается мнение граждан, проживающих в квартирах по договору социального найма. Не определен порядок подготовки и проведения собраний по созданию ТСЖ и выбору управляющих компаний.

С каждым днем выявляется все больше и больше нарушений по оформлению документов при создании ТСЖ, фальсификация протоколов заочного голосования и подделка подписей. Поэтому, уважаемые товарищи, проявляйте бдительность, не ставьте никакие подписи добровольцам-менеджерам ни под какими документами и не верьте обещаниям золотых гор.

17 апреля с целью пропаганды ТСЖ администрация города издала незаконно стотысячным тиражом газету «Комсомольская правда - Тюмень» без выходных данных, без подписи редактора, указания тиража и типографии, и напечатана она на бюджетные средства, видимо, вместо капитального ремонта одного из домов.

Напоминаем, что Жилищный кодекс РФ представляет гражданам право не выбирать способ управления многоквартирным домом. После 1 января 2007 г. на основании п. 4 ст. 161 Жилищного кодекса администрация города обязана назначить управляющую компанию, и, как подтвердил заместитель главы города Н.В. Романов, за ее работу она и будет нести ответственность.

Классовая борьба на жилищно-коммунальном фронте разгорается. И трудящиеся победят в ней, если будут организованы, если будут смелы и неустрашимы, если будут до конца отстаивать свои интересы, интересы рабочего класса, всех наёмных работников, наших уважаемых ветеранов и молодежи.

Все - на борьбу за интересы трудового народа, интересы своих детей и внуков! Вместе - победим!

А.К. Черепанов,
первый секретарь обкома РКРП - РПК, депутат Тюменской областной Думы


--------------------------------------------------------------------------------

Повторяем, мы не агитируем за коммунистов, ни в коем случае, приводим это как пример альтернативного трезвого взгляда на ТСЖ.

Создавать ТСЖ целесообразно только после капитального ремонта и на 1-2 дома но не на район.

Альтернатива - ТОС (Товарищество общественной собственности). Некоммерческая организация, уполномоченная защищать права и законные интересы жителей. В Федеральном законе № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» статья 27. В ней положения о ТОС : «представляет интересы населения, проживающего на соответствующей территории». Высшим органом ТОС является сход жителей. Вече. Непосредственное голосование. ТСЖ — это объединение собственников помещений. Голосование проводится «квадратными метрами», т.е. владелец первого этажа, а это часто город, имеет столько же голосов, сколько все жильцы любого другого этажа. Кроме того, город, являясь собственником жилья по договорам социального найма («неприватизированного»), голосует и за его жильцов. ТОС объединяет жителей квартала. Всех жителей, и только жителей. Навязать ему решения, выгодные чиновникам гораздо труднее.


--------------------------------------------------------------------------------
имеет смысл затевать идею с кондоминиумом только тогда, когда дом, что называется, с иголочки - либо новый, либо тщательно отремонтирован. Если строение старое, то силами ТСЖ с ним не справиться, не хватит денег на бесконечные ремонты коммуникаций, запорной арматуры и пр.
В кабале у ТСЖ Жители новостройки на Чертановской не хотят платить за услуги ЖКХ в пять раз больше, чем соседи
Коммунисты тоже против ТСЖ
Неподкупного председателя ТСЖ чуть не убили за чердаки и подвалы
форум для общения
а здесь листовка 1 листовка-А4 или листовка 4, текстовая листовка которую вы можете сами распечатать и раздать соседям.
У нас нет столько средств, как у "инициативной группы", они своими цветными плакатами обклеили все С.Ч. Поэтому печатайте сами и передавайте знакомым, сорвут (они срывают регулярно) - снова печатайте, только так будет хоть какой плюрализм и противовес вот этим на фото == >
Интернет есть у узкой прослойки жителей, многие простые люди, ваши соседи, вообще не понимают, что здесь написано на листовке. Не ленитесь, передавайте ссылку знакомым, печатайте на принтере и раздавайте вашим соседям текст, обьясняйте, растолковывайте, а то с вашими квартирами будет так-же, как уже было с приватизацией общей собственности.


"Приватизаторы" будут стараться закрыть эту страницу и не дать общаться жителям СЧ ; на всякий случай, если форум закроют, здесь гостевая книга http://xbase.ru/?severnoechertanovo а копии этой страницы www.severnoechertanovo.narod.ru
www.chertanovosevernoe.narod.ru
www.severnoe-chertanovo.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТСЖ - обман ? http://severnoechertanovo.narod.ru/
СообщениеДобавлено: 24 мар, 

Зарегистрирован: 09 июл,
Сообщения: 19
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB