www.4ERTANOVO.ru

Чертаново и окрестности. Общаемся, знакомимся...
Друзья! Этот форум создан для Вас, что-бы вам было удобно общаться, без рекламы и банеров. Все социальные сети, такие как вконтакте, одноклассники, ЖЖ имеют или недружелюбный интерфейс, или созданы для того, что-бы впаривать вам свою рекламу.   Если вы хотите просто спокойно общаться со своими соседями по дому, по двору, по району,  или по интересам, мы создадим вам отдельный форум.  Приглашайте своих друзей сюда, расскажите им об этом форуме. Мы только открылись,  народу здесь пока немного, давайте вместе сделаем этот форум интересным.     Вот тут листочек с готовым обьявлением. Распечатайте его на вашем принтере и повесьте в своём подьезде или бросьте в почтовые ящики.  Ваши соседи узнают, и на нашем форуме мы сразу выделим отдельное бесплатное место для вашего дома или квартала.
Текущее время: 21 сен,

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: должников ТСЖ вполне могут лишить жилья
СообщениеДобавлено: 29 апр, 

Зарегистрирован: 07 июн,
Сообщения: 36
Сегодня поступает много жалоб от уже "ТСЖизированного" населения. В рейтинге недовольств первое место занимают различные взносы, которыми правление ТСЖ облагает жильцов: на содержание автостоянки, на благоустройство дворовой площадки и чердака. Ограничений по суммам нет - от 300 рублей до 1000 долларов с квартиры.

- Теоретически должников вполне могут лишить жилья, - продолжает Андрей Демидов. - Ведь согласно новому Жилкодексу за неуплату квартплаты в течение шести месяцев могут выселить по суду. В данном случае деньги на благоустройство считаются обязательным платежом, то есть входят в понятие квартплаты. В свое время Госдума хотела внести в Жилкодекс поправки, которые разграничивали бы обязательные платежи и необязательные. Но пока этого не сделано.


ТСЖ противопоказано, если:

- дом ветхий, предаварийный, старых годов постройки, с изношенными коммуникациями;

- контингент жителей очень пестрый - например, девятиэтажка, половина жителей которой получила квартиры в результате расселения из ветхого жилья, половина - купила;

- отсутствие грамотной инициативной группы, разобщенность жителей, сильные иждивенческие настроения;

- преобладают люди 50-60 лет и старше, а также маргиналы (вариант бывших рабочих окраин)




Главные страхи жилищной реформы

Изучив содержание интернет-портала www.tsj.ru и опросив вкусивших жилищно-коммунальной "коллективизации", "Известия" выяснили - больше всего москвичи боятся роста цен на коммуналку, охотников за чужой собственностью (рейдеров) и мошенников на посту председателей ТСЖ.

"Цены на коммуналку вырастут в разы"

Впечатления уже приобщенных к ТСЖ зачастую эти опасения подтверждают. "Цены на техобслуживание 100-метровой квартиры - 2500 руб. в месяц (больше, чем стоят вода, свет и отопление, вместе взятые). Но никакого техобслуживания не ведется - в доме постройки 2003 года течет крыша, грибок в подъезде, разбиты двери, осыпается плитка", - жалуется посетитель одного из интернет-форумов.

"Обязательные коммунальные платежи в ТСЖ точно такие же, что и в среднем по городу", - говорят сторонники ТСЖ

"Вот только точного списка "обязательных платежей" не существует, -отвечают противники. - Богатые жильцы дома могут проголосовать на собрании за покупку дорогостоящих услуг, например, за мраморный подъезд и другую экзотику, а оплачивать их придется всем".



"Жильцы будут вынуждены продавать свои квартиры"

Есть перспективы и пострашнее.

"Действия "рейдеров" по захвату промышленных предприятий - ничто по сравнению с событиями, которые могут развернуться в жилищной сфере больших городов, - пророчат в Сети.
- Достаточно провести в ТСЖ необходимое решение, например, установить плату за содержание жилья в размере 20 000 рублей в месяц, и жильцы будут вынуждены продавать свои квартиры, так как основная масса не сможет их уплачивать. После освобождения жилплощади квартиры будут скуплены, а платежи очередным решением приведены к необходимому уровню. Города России (в первую очередь Москва) быстро разделятся на гетто для бедных и районы для богатых".

Есть и другие варианты почти легального отъема недвижимости.

Можно под юридическую форму ТСЖ взять кредит в банке на "капремонт" и потратить на что угодно..."


А вдруг власть в доме захватят мошенники?

Устрашить, способны и соседи по многоквартирному дому, узурпировавшие власть в "колхозе" -ТСЖ . "Мошенники в правлениях ТСЖ повсеместно подделывают решения общего собрания, показывают госорганам липовые протоколы, - Суды и органы прокуратуры завалены исками от жильцов, возмущенных произволом самозваных председателей ТСЖ.


Экономист Андрей Широков: "Не надо выбирать непонятно что"




вопрос: Жилищный кодекс требует от собственников жилья до 1 января 2008 года выбрать одну из форм управления своим домом: управляющую компанию (УК), товарищество собственников жилья (ТСЖ) или управление посредством общего собрания. А если не выберут, что тогда?

ответ: Тогда органы государственной и муниципальной власти должны (подчеркиваю - должны, эта обязанность прописана в кодексе) провести конкурсы и подобрать им управляющие компании. На каждый дом, который не принял решения, или на группу домов площадью до 100 тысяч квадратных метров.

в: А что лучше для жителей - самим создать ТСЖ или ждать конкурса?

о: Для того чтобы выставить дом на конкурс, власти должны: провести межевание земли, посчитать экономику каждого дома, вычислить долги государства по капремонту, оформить общедолевое имущество, зарегистрировать дом как объект управления (сегодня многоквартирный дом зарегистрирован по частям - поквартирно). Подготовить договор между ресурсоснабжающими организациями и управляющими компаниями (вода холодная и горячая, отопление). Москва готова к этому? Боюсь, что нет. Думаю, еще и поэтому мэрия Москвы ведет такую широкую кампанию по массовому созданию ТСЖ, в которых под давлением или по незнанию выбирают себе в качестве управляющих компаний все те же срочно реформируемые ДЕЗы. Город всеми силами не хочет пускать на рынок
частные УК.

в: Почему?

о: Чтобы оставить у себя финансовые потоки. Их масштаб - около 7 миллиардов рублей в месяц, поступающих на транзитные счета Банка Москвы, в котором главный акционер - город. Умножьте на 12. Неплохая сумма? Сегодня деньги жилкомхоза идут мимо управляющих компаний - половина напрямую поступает ресурсникам, остальное псевдоуправляющим-ДЕЗам - государственным структурам. Если сделать так, как требует Жилищный кодекс, - какой объем денег уйдет из-под рук префектов и различных департаментов!

в: Обычно вступление в рынок сопровождается шоком. Самая распространенная "страшилка" - резкий рост цен на коммуналку.

о: Цену содержания дома определяют сами собственники - на общем собрании.

в: Люди боятся, что не смогут избавиться от не устраивающей их управляющей компании, которая сядет им на шею.

о: Они смогут сделать это в любой момент, проголосовав на общем собрании. Кроме того, если УК выбрана по конкурсу, муниципалитет вообще обязан раз в год собирать собрание, чтобы спрашивать собственников: "Все ли вас устраивает?"

в: Москвичи опасаются, что появится "жилищное рейдерство" - дома будут продавать за долги, а жителям придется расплачиваться за действия управдомов своими квартирами.

о: Управляющая компания страхует свои риски - эта обязанность заложена в условиях проведения конкурса.

в: Что делать тем, которых сегодня загоняют в ТСЖ?

о: Думать. Если в доме есть инициативная команда, которая прошла определенное обучение, а собственники способны организоваться - создавайте ТСЖ и идите вперед. Но учтите, что за все проблемы в доме отвечать будете сами. Сами, если управлять домом и заключать договоры с ресурсниками будет ТСЖ. Если ТСЖ подберет профессиональную УК, то доверит ей работу по управлению. В этом случае дело правления ТСЖ - контролировать исполнение договоров с выбранной УК. Вариант для несозревших: все слушать, но ни за что не голосовать - особенно если бюллетени разносят по подъездам дворники. Не стоит выбирать непонятно что. Лучше ждать, когда власть объявит конкурсы по всем правилам игры и выберет вам новую управляющую компанию, которая будет обязана заключить с вами договоры на управление вашей недвижимостью.




http://www.izvestia.ru/moscow/article3110592/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ТСЖ: догнать и перегнать Америку!
СообщениеДобавлено: 29 окт, 

Зарегистрирован: 09 июл,
Сообщения: 19
ТСЖ: догнать и перегнать Америку!
http://www.gzt.ru/megapolis/conference/ ... rspektivy/ 13.05.2010. Из Интернета. Марина, США:

- Как будет контролироваться работа правления (финансовая сторона, честность голосования по ключевым вопросам и т.д.)? - Кто устанав-ливает сумму платежа? Как будет контролироваться обоснованность суммы платежных взносов? - Как будут регулироваться конфликты между собственником жилья и правлением? Я задаю эти вопросы потому, что осведомлена о работе ТСЖ в США на личном (и очень негативном!) опыте. При наличии "хорошего" закона нет органов, регулирующих их исполнение, кроме как подача в суд. При этом вся работа по сбору материалов и отстаивании своих интересов в суде ложится на самого собственника или частного адвоката по цене от 200 долларов в час. Т.е. собственнику жилья заведомо трудно отстаивать свои права.

Даже грубые нарушения закона (коррупция, мошенни-чество, прямое и явное нарушение устава) почему-то являются частной претензией собственника к его ассоциации. Нам, например, не удалось подать заявление о коррупции в нашей ассоциации в полицию и прокуратуру, несмотря на наличие документов, свидетельствующих о законности наших опасений. Чтобы прекратить коррупционные практики в нашей ассоциации, жители оказались перед необходимостью подавать в суд, вкладывая немалые собственные деньги.

При этом против нас в суде будет выступать адвокат ассоциации, то есть мы фактически оплачиваем из своего кармана адвоката ассоциации, так как персональной ответственности проворовавшиеся члены правления почему-то не несут, и подавать в суд мы можем только на правление ассоциации. То есть собственник, подавая в суд на собственную ассоциацию, как бы отчасти подает на себя самого, и в любом случае проигрывает. Правления же, оперирующие огромными суммами, имеют тенденцию мошенничать в своих интересах, и всячески портить жизнь тех собственников, кто решается выступать против них, к великой радости как вы понимаете - адвокатов.

Историями разоренных конфликтами с собственным ТСЖ собственников пестрит американский интернет.

Наверное, не так сложно создать некий независимый надзорный орган, но видимо адвокатское лобби препятствует этому. НЕ хотелось бы развития в России этой идеи по американскому сценарию. Поэтому еще вопрос: каковы барьеры к развитию подобной ситуации в России??

(Ответ из опыта Северного Чертанова: никакой! Напротив, ФЗ № 129 узаконил упрощённую регистрацию мошеннических ТСЖ, а Жилищный кодекс РФ - мошенничество внутри ТСЖ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
cron