www.4ERTANOVO.ru

Чертаново и окрестности. Общаемся, знакомимся...
Друзья! Этот форум создан для Вас, что-бы вам было удобно общаться, без рекламы и банеров. Все социальные сети, такие как вконтакте, одноклассники, ЖЖ имеют или недружелюбный интерфейс, или созданы для того, что-бы впаривать вам свою рекламу.   Если вы хотите просто спокойно общаться со своими соседями по дому, по двору, по району,  или по интересам, мы создадим вам отдельный форум.  Приглашайте своих друзей сюда, расскажите им об этом форуме. Мы только открылись,  народу здесь пока немного, давайте вместе сделаем этот форум интересным.     Вот тут листочек с готовым обьявлением. Распечатайте его на вашем принтере и повесьте в своём подьезде или бросьте в почтовые ящики.  Ваши соседи узнают, и на нашем форуме мы сразу выделим отдельное бесплатное место для вашего дома или квартала.
Текущее время: 19 ноя,

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


регистрация простая, 1 минута



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что делать?
СообщениеДобавлено: 25 мар, 
Предыстория.
Жителям , по большому счету было всегда до фени. Что до перестройки, когда государство строило и управляло этим уникальным районом, что после 90х годов, когда капитализм начал запускать свои щупальца во все органы советского общества. Сменялось много вывесок и названий - ЖЭК Управление высотных домов, ЖКУ, Управляющая компания, Гуп ЭВАЖД, ТСЖ...

Начальство, прежде советское а затем капиталистическое начинало все больше понимать, на каком прибыльном месте они случайно оказались. Паны делили советское наследство кулуарно а холопы тихонечко жили в своих квартирках, платили по квитанциям и не знали и не догадывались, какие страсти кипят рядом с ними.

Капитализм медленно но верно проникал в систему управления жильём. Также как простой житель приватизировал квартиру, то есть бесплатно получал советские квадратные метры в свою частную собственность, также и целые дома, строения, фирмы стали переходить из госсобственности в частные руки задарма. Начальство уходило в стремительный отрыв.

У тогдашнего ельцинского государства был свой резон - народу давали приватизировать рублевые мерты,
Начальству - свои конторы,
чтобы народ и начальство закрыли глаза на приватизацию самими паханами российских недр, земли, заводов, средств производства и народной собственности на миллиарды и триллионы в частные руки.

Таким образом и работникам ранее государственного ЖЕКа (Жилищно эксплуатационная контора) Северное Чертаново достался в наследство аппарат управления этим уникальным районом.

Изображение

Нельзя сказать что район сразу перешел в частную собственность.
Но стало возможным потихоньку выводить отдельные обьекты, строения, через легальную процедуру в частные подставные (или свои) руки. Для этого есть масса официальных способов. Которые хорошо известны начальству, но совершенно не известны простому человеку.
Наберите в любом поисковике "продам нежилое помещение северное чертаново" , увидите сколько объектов вокруг уже находятся в частных руках и продано и перепродано по несколько раз.

Так вот, управляющая компания, или что там сейчас управляет юридически районом , по существующему законодательству пока не может осуществлять некоторые операции для перевода крупных сумм или собственности в нужном направлении.
Но именно там, в самом сердце управления районом находятся люди, которые владеют полной информацией о настоящем материальном богатстве нашего района, домов, территории, подземного пространства, крыш, подвалов,

Именно там есть люди полностью понимающие что и почём.

Изображение

Для работы с этим имуществом в нужном направлении,
а также для правильного распределения денежных средств выделяемых государством на жилой фонд,
а также для правильной работы с собираемыми по платёжкам средствами,
и нужно было создать ТСЖ.

Что и было сделано. Председатель, естественно бывший работник ЖЭКа.
Желтые дома и 8-й дом - не интересны, мороки много, эффекта мало.
1. ТСЖ "Северное Чертаново". Обманом создано. с фальшивыми протоколами, с фальшивыми подписями. Разоблачено. С трудом, с судами.
2. Создано новое ТСЖ уже "Чертаново Северное". Слова только поменялись местами. Председатель тот же. Вокруг него, несколько доверенных - "в теме", и кучка недалеких не врубающихся, второй эшелон.

Изображение

Район Северное Чертаново это золотое дно с точки зрения управления и особенно перспективы.
Особенно синие дома. Это совершенно уникальные дома.
Нигде в России больше нет таких домов с такой большой площадью нежилых помещений!
Смотрим паспорт только одного дома кор. 601.
Общая площадь жилых помещений, м2 9856.0
Общая площадь нежилых помещений, м2 5128.0
нежилые помещения - половина от жилой площади! Про придомовую территорию вообще молчим. Такого нет больше нигде. Первые и вторые этажи синих домов занимают нежилые помещения. Которые еще пока не все распроданы за бесценок в нужные руки тихой сапой.
Для примера - в новой высотке Авеню 77 нежилых площадей вообще почти нет. При капитализме каждый сантиметр должен приносить доход. Это вам не щедрый социализм "Всё для блага человека", не экспериментальный проект Северное Чертаново - жильё 21 века.

Кстати, вы обратите внимание, что желтые дома 3 5 7 никого не интересуют на предмет ТСЖ? А дом 8 вообще никому не интересен. Кроме денег с капремонта с него взять вообще нечего. Да и нет смысла не него вообще размениваться, когда рядом такие жирные синие дома!
Нежилые помещения это только первый этап, второй будет придомовая территория. Которой тоже равных нет ни в Москве ни во всей стране. Золотая московская земля Северного Чертаново тоже будет распродана , но попозже.


Это такой жирный куш, от которого невозможно отказаться.



Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: 26 мар, 
Что делать?
Как можно перенаправить денежные потоки в сторону жителей, в сторону благоустройства дома и района?

При самом благоприятном варианте, учитывая все плюсы нашего района, случайно доставшиеся нам в наследство от советской власти, жители нашего дома могут вообще ничего не платить по коммуналке, а даже и получать некоторые дивиденды. Да, да. Именно так. Рационально и грамотно распоряжаясь собственностью и территорией можно ещё и получать приличный остаток. картинка


Есть несколько вариантов.

1. Оставить ТСЖ как есть, с председателем Зачинской и её компанией. Но образовать нечто, вроде совета дома - ревизионной счётной комиссии, с правом контролировать все решения руководства.

Это плохой вариант. Зачинская и компания имеют такое важное качество как "ХУЦПА", здесь им равных нет. Такая комиссия будет упираться в глухую стену и многие важные денежные решения останутся невидимы. Право подписи от имени всех жителей сами же отдали лично Зачинской. Проверить основные материалы по капремонту вывешенные на городском сайте еще как-то будет можно, но все остальное, движения средств, аренда, работы, договора, займы и др останется в тени. Уровень - старый прожжёный волк (Звчинская и Ко) и ягнята (совет дома). Бесперспективно.

2. Выйти из ТСЖ Зачинской и образовать новое ТСЖ.
Сложно но можно. Сложно, потому, что ТСЖ Зачинской включает в себя сегодня 18 корпусов
4к.402 4к.408а 4к.406 4к.403 4к.407 4к.404 4к.401 4к.405 4к.409 4к.408б 6к.602 6к.604 6к.606 6к.601 6к.605 6к.608 6к.603 6к.607. Для выхода надо набрать большинство или доказать мошенничество при создании такового. Зачинская и Ко это мастера бумажных дел и приписок. Попробуйте собрать большинство в 18-ти корпусах! Уровень - Волк и козлята.
Очень трудно собрать голоса.

Изображение

И второй, очень важный аспект. Если даже уйти от Зачинской и образовать новое ТСЖ, где гарантия, что новый председатель и доверенные члены правления снова через некоторое время не превратятся в шайку мошенников и воров? Большие деньги имеют свойство разлагать человечка. Тем более, что обычно в правление идут люди пасионарные, с пунктом в анкете. Вероятность появления Махатмы Ганди в качестве председателя нулевая.
Это подсознательно чувствуют простые жители и , в массе своей, не захотят менять шило на мыло. Какая им разница, кто их будет пасти? Зачинская или какой другой Абрам Исаакович?
Этот вариант трудно осуществимый и бесполезный.


3. Выйти из ТСЖ Зачинской и вернуться к "совету дома".
Неплохой вариант, но опять же - как выйти? Эти лЮДИ мастера бумажных дел. Они то сумели написать и правильно посчитать голоса при образовании ТСЖ. У них опыт и ресурсы. Они знают как правильно считать и подавать ведомости. Простые жители не имеют такой наглости и хуцпы.

Изображение


Всё. варианты кончились. Вариантов больше нет. Видите, что это тупик?
Именно на это и было все рассчитано изначально. В мутной водичке — много налички.
Все эти злоупотребления становятся возможным тогда и только тогда, когда верхи объединены в один мощный кулак а низы разобщены и разрозненны.

Чего боятся черти? Света. Прозрачности. Гласности и открытости.
Они боятся правды и света. Для них атмосфера тумана — питательная среда. Если люди хотят избавиться от этих червей, — надо вытаскивать их на свет Божий и говорить правду, тогда они начинают сдыхать.

Открытость — это "не скрывать, не умалчивать",
Гласность —"не скрывать, не умалчивать", "говорить, демонстрировать".

Если бы это реально работало, стали бы невозможны злоупотребления, откаты, злоупотребления, воровство, мошенничество... Именно отсутствие гласности — это и есть основная причина существующих проблем и злоупотреблений.

Принятие решений, подписи документов, всё происходит негласно. Обсуждению не подлежат последствия принятых решений, их достоинства и недостатки. Открытые дискуссии запрещены. Только в подъездных гетто и на кухнях об этом можно заикнуться.
Гласность нужна. Во всём. Сметы, деньги, исполнение, фотографии, подписи, исполнители...
Тогда нельзя украсть много, как сейчас.

Зло творится скрытно:
Зло не терпит гласности и открытости.

Если булыжник — оружие пролетариата, то гласность — это оружие гражданского общества:
Гласность — это оружие против коррупции, творимой негласно, в кулуарах, под покровом ночи.
Гласность — это оружие против непрозрачного распределения наших денег.
Гласность — это оружие против нецелевых и неэффективных трат наших средств .
Словом, гласность — вот чего боятся упыри всех мастей и что победит их, если только мы вооружимся этим оружием.

Итак, есть выход.

Это ОРГАНИЗОВАТЬ СИСТЕМУ ГЛАСНОСТИ И ОТКРЫТОСТИ.
и НА ЭТОМ ФУНДАМЕНТЕ ВОЗМОЖНЫ ВСЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ.


Это сделать легко и для этого есть всё необходимое. Надо объединить собственников на свободной, постоянно действующей площадке для свободного обмена информацией и мнениями всех жителей наших домов.
Просто создать сайт в сети типа форума (стоимость всего 1000руб/год).
На такой площадке легко собрать большинство собственников квартир. Большая половина жителей имеют выход в сеть. Остальных легко информировать по соседски.
Станет возможным легко собрать необходимое количество реальных а не поддельных подписей и проводить любое решение в пользу жителей.

Это будет бесспорный юридический таран, который прошибёт любую железную дверь жуликов от ТСЖ.
Коллективный разум легко вскроет любые манипуляции деньгами и сознанием, которые пока легко удаются компании Зачинской и Ко.

Например, если внимательно посмотреть последнюю бумажку для голосования (февраль 2018), она весьма грамотно составлена. Там было всего 10 пунктов, из которых было 9 отвлекающих и один самый главный, замаскированный среди остальных. Это пункт "Уполномочить госпожу Зачинскую единолично принимать решения и ставить свою подпись от имени всех членов ТСЖ, то есть всех собственников Северного Чертаново под любыми документами". Вот это и был основной пункт, ради которого нужна было видимость голосования. Остальные пункты завеса, чтобы скрыть этот. Причём составители документа хорошо знают психологию обывателя. Над пункты составить так, как на референдуме о выходе из СССР. Чтобы было много мутных слов и непонятно. Вы за выход или против невыхода? И любой ответ устроит заказчика. Этот бюллетень был составлен по всем правилам манипулирования сознанием охлоса. Его еще надо будет подробно разобрать.

Пока они сами будут составлять такие бюллетени они и будут делить наши деньги.

Дело как всегда в том, что добро любит свет, а зло всегда в тени.
"Нет такого справедливого дела, о котором нельзя было бы сказать людям". (В.Шукшин. Фильм "Мужской разговор").

Что бы зло вытащить на свет надо его обсуждать публично а не в кулуарах. Любое собрание жителей в подъезде состоит из нескольких активистов с громкими голосами и это тоже кулуарная система.

В сети пока ничего нормального нет. Нормального - это с обратной связью. Где каждый житель может не только прочитать, что волки сказали но и самому что-то вякнуть.

Волки тоже сами создают разные оппозиционные сайты. их несколько есть. тоже без обратной связи.
народное негодование не аккумулируется.
вот этот сайт - http://c4-msk.ru/ это сайт Зачинския и компания держит, от ТСЖ
вот тоже непонятный односторонний сайтик лежит много лет http://www.s-chertanovo.ru/
Народное творчество http://www.severnoechertanovo.narod.ru/
Конкуренты https://house6.ru/ без обратной связи.
Они же вконтакте: https://vk.com/northchertanovo -сеть для школьников, для одноразовых сообщений в песок. Взрослые люди не сидят вконтакте. У взрослых людей нет аккаунта в контакте. Взрослые люди не знают что такое ватсап.

Надо ставить простую площадку для общения. И на ней гласно решать все вопросы.
Как решать? Людям нужны простые ответы на сложные вопросы.
Надо расписать механизм откатов при ремонте и особенно приемке обьектов.

Собрание собрать трудно и придут скучающие в основном и мало.
Бумажки в ящик это очень хорошо. Пожилые только так узнают. Это как дополнение к форуму.
Обязательно нужен форум с обратной связью.

Цитата:
Форум. слово греческого происхождения, которое означает правление демоса, то есть народа. Греческая демократия была ограниченной, поскольку женщины и рабы не имели права голоса. Но в силу малых размеров городов граждане могли не зависеть от избранных ими представителей, так как принимали непосредственное участие в определении законов и обсуждении особо важных решений на народных собраниях.

Цитата:
Фо́рум (лат. forum — арх. рыночная площадь, городской рынок; торжище; центральная городская площадь, где проходила городская жизнь, заключались сделки, велись переговоры.
Цитата:


типа такого
http://www.4ertanovo.ru/forum/ много материалов по прошлым похождениям зачинской с компанией.


Если жители объединятся, это возможно только на основе открытой площадки в сети, тогда возможны варианты освобождения из под ига Зачиеской и Ко.


2. Выйти из ТСЖ Зачинской и образовать новое ТСЖ.
Выйти путём открытого голосования. Получится запросто, если собственники узнают факты, раскладку и разблюдовку.
Образовать новое ТСЖ с новым обязательным пунктом в уставе о "коллективном председательстве". Об обязательном ведении бухгалтерии в открытом доступе с возможностью контроля бухгалтерии онлайн любым собственником. Это новые пункты, их следует тщательно обдумать и правильно сформулировать. Иначе нет смысла.
Получится легко.

3. Выйти из ТСЖ Зачинской и вернуться к "совету дома".
Выйти получится. "Совет дома" тоже неплохой вариант при обязательной прозрачности через сеть. Есть нюансы но вариант возможен.

Только так. По другому никак. Надо давно уже понять, что делегировать право решающей подписи одному человеку или даже группе лиц нельзя. Одного человека всегда можно купить, запугать, уговорить, перевести в свою веру, обмануть...
Нужна открытость, прозрачность, коллективное принятие решений.




Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: 05 апр, 
Вот вам пример того, что пока не будет гласности и площадки для свободного общения между жителями,
никакие отдельные энтузиасты не смогут пробить отдельным лбом стену под названием ТСЖ, возведённую между жителями и их деньгами.
http://www.s-chertanovo.ru/PagesAutoN/V ... spx?IDP=79

Еще 4 года назад энтузиаст подробно описал ситуацию, только собственники ничего этого не читали, они разобщены, нет связи, нет обратной связи. на этом сайтике тоже нет никакого форума. Типа - "пишите мне на емайл". Вроде не глупый человек, даже создал сайт, но не вьезжает в простые человеческие законы. Лбом стену не прошибёшь, только тараном. Тем более, когда против хорошо организованная группа юридически подкованных хищников.

Цитата:
ТСЖ востановился
06.09.2014
Вынужден ознакомить Вас с печальным фактом ТСЖ "ЧЕРТАНОВО СЕВЕРНОЕ" восстановлен. Более того наши деньги за квартплату поступают к нему. Наш совет дома рапортовал нам о победах над ТСЖ. Увы, это совсем не так. Как же так получилось. Ведь действительно были победы в судах? К нашему сожалению, факт говорит сам за себя. Мы не за то и те так боролись. Результат налицо. Может быть я зря гоню волну? Нет не зря. Представьте себе, что в ТСЖ идеально честные люди, бессребреники.

Но ТСЖ – посредник, пропускающий через себя деньги. Они покупают все предоставляемые нам услуги и продают их нам. По нашему законодательству посредник не может делать наценку менее десяти процентов, а верхняя граница наценки ничем не ограничена.
Само существование даже идеального ТСЖ означает увеличение коммунальных платежей.
ТСЖ является по факту неподотчетной, неконтролируемой и не управляемой организацией.


В истории наших взаимоотношений с ТСЖ был случай, когда в соответствии с письмами от ТСЖ, наш адвокат зашел в ТСЖ и попросил показать документы. Его прогнали и побили.

К сожалению по нашему законодательству у ТСЖ слишком широкие полномочия. Он может потратить наши деньги на что угодно (любые ненужные нам расходы), он может наделать неограниченное количество кредитов, и все это вешается на нас.

Вы наверно знаете, что скоро с нас начнется сбор денег на капитальный ремонт. Причем там, где есть ТСЖ эти деньги будет хранить он. Попробуйте угадать, что будет с нашими деньгами. Мы уже писали, что ТСЖ может привести к новому рабству. Смотрите здесь.http://www.s-chertanovo.ru/PagesAuto/VmGen.aspx?IDP=p32 Судов за это время было очень много. Я попробую сделать подробную подборку информации по этому поводу и разместить ее на сайте. Пока можно констатировать лишь следующее.

Наша, единая в начале борьбы с ТСЖ, команда, к сожалению, раскололась на две части. Одна часть вошла в совет дома, другая действовала неформально. Я до сих пор не могу понять, почему людей, которые активно работали и продолжают работать по настоящее время, не включили в совет дома, а включили значительное число «мертвых душ». К сожалению я не юрист и не могу авторитетно дать заключение по тактике действий в судах. Конечно, очевидно, что по факту она неэффективна. Для того чтобы сказать почему и как нужно тщательное исследование специалиста. Меня лично удивили два момента в деятельности Совета дома.

Первое. ТСЖ-исты подали на самоликвидацию в октябре 2012, после того, как объявили, что Мосжилинспекция с 01 января 2013 пр 31 марта 2013 г. должна проверить все ТСЖ на легитимность. Наши ТСЖ оба исключили из базы и их нет в базе Мосжилинспекции по настоящее время. Так Совет дома подал иск о запрете ликвидации ТСЖ. Сейчас ликвидация прекращена. Теперь Совету дома будет легче жить. А нам?

Второе. Все выигранные суды против ТСЖ в жизни не имеют НИКАКИХ правовых последствий, т.е. не имеют практического применения, так как иски не содержали требования о ликвидации ТСЖ.Ну, например. У кого-то украли кошелек с большой суммой денег. Этот кто-то знает вора и подает в суд на него с требованием признать факт кражи, вора признать вором. И суд это признает. А дальше? А дальше ничего. Денег вор не возвращает и никто его не наказывает, т.к. в иске этих требований не выдвигают, а судья от себя не имеет право принимать решения по не заявленным требованиям.

Конечно, критиковать легче всего. Ясно что в ситуации надо срочно разобраться. Я буду благодарен совету дома, если он меня обоснованно раскритикует и готов всю предоставленную им информацию поместить на сайте. Люди, жители микрорайона Северное Чертаново. Сейчас не время спать. Сейчас время действовать.



То, что ОНИ (Зачинская и Ко) умнее жителей на порядок, это видно даже невооруженным взглядом.
Цитата:
ТСЖ-исты подали на самоликвидацию в октябре 2012, после того, как объявили, что Мосжилинспекция с 01 января 2013 пр 31 марта 2013 г. должна проверить все ТСЖ на легитимность.

Чего-ж тут непонятного? Потому и подали на самоликвидацию, чтобы их исключили их списка на проверку.

Цитата:
Наша, единая в начале борьбы с ТСЖ, команда, к сожалению, раскололась на две части. Одна часть вошла в совет дома, другая действовала неформально. Я до сих пор не могу понять, почему людей, которые активно работали и продолжают работать по настоящее время, не включили в совет дома, а включили значительное число «мертвых душ»


4 или 5 лет висит этот сайтик а он всё не может понять, что это совершенно разные уровни рыночного капиталистического развития - наперсточники и лохи

Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что делать?
СообщениеДобавлено: 16 апр, 
Второй дом кор 201-208 всегда был самый продвинутый, считался самым престижным за счет близости к метро. Там давали квартиры самым по тому времени важным людям. Вот они и оказались умнее остальных. Не дали себя стричь через ТСЖ с мутными чужими председателями. У них там чистенько, уютненько, сами советом дома решают все денежные вопросы. Это и видно сразу по внешнему виду их домов и внутреннему тоже. И квартиры в этом корпусе всегда дороже продаются.


Последний раз поднималось Anonymous 16 апр,.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
cron