www.4ERTANOVO.ru

Чертаново и окрестности. Общаемся, знакомимся...
Друзья! Этот форум создан для Вас, что-бы вам было удобно общаться, без рекламы и банеров. Все социальные сети, такие как вконтакте, одноклассники, ЖЖ имеют или недружелюбный интерфейс, или созданы для того, что-бы впаривать вам свою рекламу.   Если вы хотите просто спокойно общаться со своими соседями по дому, по двору, по району,  или по интересам, мы создадим вам отдельный форум.  Приглашайте своих друзей сюда, расскажите им об этом форуме. Мы только открылись,  народу здесь пока немного, давайте вместе сделаем этот форум интересным.     Вот тут листочек с готовым обьявлением. Распечатайте его на вашем принтере и повесьте в своём подьезде или бросьте в почтовые ящики.  Ваши соседи узнают, и на нашем форуме мы сразу выделим отдельное бесплатное место для вашего дома или квартала.
Текущее время: 19 окт,

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ТСЖ. О ценах, зарплатах руководству,земле и подводных камнях
СообщениеДобавлено: 10 янв, 

Зарегистрирован: 07 июн,
Сообщения: 35
УВАЖАЕМЫЕ СОБСТВЕННИКИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ!

С 15 декабря 2007 г. регистрация ТСЖ производится в Межрайонной инспекции России № 46 по г. Москве. Инициаторам собрания для регистрации ТСЖ необходимо предоставить: всего лишь заявление о регистрации; Протокол общего собрания, подписанный инициаторами и Устав. Подписи или бланки Решений собственников, проголосовавших за ТСЖ, не прикладываются. По закону налоговая инспекция не имеет права проверять достоверность Протокола.

Это дало возможность Инициаторам, проводившим собрание и зарегистрировавшим ТСЖ «Северное Чертаново» 17 августа 2009 г., предоставить в налоговую инспекцию Протокол, не соответствующий действительности. Иначе как объяснить факт, что до сих пор не предоставлены каждому собственнику результаты счетной комиссии по каждому дому; список домов, вошедших в ТСЖ; Протокол о создании ТСЖ и список членов ТСЖ.

Тот план, который нам опубликовало якобы Правление ТСЖ – также не соответствует действительности. Вот несколько фактов и выдержек из законодательства РФ.

О КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ

Рассмотрим Постановление Правительства Москвы № 1032-ПП от 4 декабря 2007 г. О городской целевой программе по капитальному ремонту многоквартирных домов г. Москвы «Ответственным собственникам отремонтированный дом» на 2008-2014 г.
Это не закон, а Программа. Суть этой Программы заключается в следующем: все дома, не подлежащие сносу или реконструкции в течение последующих 10 лет и введенные в эксплуатацию до 1991 г., должны быть отремонтированы до 2014 г.
Но на основании данных мониторинга «Мосжилинспекции» о техническом состоянии домов (а не на основании заявления Правления ТСЖ). Списки домов, подлежащих ремонту, составляются и публикуются на официальном сайте http://www.moskr.ru/dkr/ru на текущий год. Касательно очередности ремонта – если в списке домов, подлежащих ремонту в текущем году, есть дома, где созданы ЖК или ТСЖ, то их ремонт начнется раньше (например, в январе), а потом отремонтируют другие дома (например, в июле). Откройте указанный выше сайт, посмотрите списки домов, отремонтированных в 2008 г. и которые подлежат ремонту в 2009 г. Никаких ТСЖ в этих домах нет, но их ремонтируют.

Читаем Постановление Правительства Москвы № 1184-ПП от 25 декабря 2001 г. «О передаче жилых домов, гаражного пространства, объектов социально-культурного и коммунально-бытового назначения экспериментального жилого мкр. Северное Чертаново» в хозяйственное ведение ГУП ЭВАЖД.

По состоянию на 2001 г. (обратите внимание - нашим домам уже более 20 лет) процент их износа около 13%. С 2001 года прошло 8 лет. Каков процент износа наших домов сейчас? Очевидно, не более 20%. О каком капитальном ремонте может идти речь? Тем более, что в наших домах достаточно много работ (по документам) произведено по статье «капитальный ремонт». Также в этом Постановлении есть еще и другие данные по мкр. Северное Чертаново: степень изношенности станции мусороудаления – 97,62%, АТС – 77,5%, районного энергетического блока и шести ГРТП (распределительный тепловой пункт) – 29,65%, коллекторов – 28,98%. и др.

В п. 2 Ст. 165 ЖК РФ сказано: органы местного самоуправления могут (но не обязаны) предоставлять бюджетные средства на капитальный ремонт домов как управляющим организациям, так и товариществам собственников жилья.
Если внимательно прочитать ЖК РФ и Постановление Правительства Москвы № 1032-ПП от 4 декабря 2007 г., то становится очевидным: деньги могут добавить для ремонта домов ЖК и ТСЖ, только тем, кто много лет производил отчисления в фонд на капитальный ремонт. Эти дома будут ремонтировать после 2014 г. (после рассмотрения специальной комиссии оснований для ремонта).
Очевидно, что если не создано ТСЖ, то дома остаются в муниципальной собственности, и у нас есть шанс надеяться на выделение бюджетных средств от города.

!!!Обратите внимание на статью 32 пункты 1, 10 и 11 ЖК РФ. Если уполномоченным органом дом будет признан аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, то собственники помещений за свой счет должны произвести его реконструкцию или снос, или построить новый дом за свой счет (это касается ТСЖ, потому что оно оформляет землю в собственности и берет дома на свой баланс). Собственники, которые не сделают этого, их квартиры будут выкуплены по остаточной стоимости. Им могут предложить другие квартиры, но с зачетом выкупной цены (оставшуюся сумму доплачиваете Вы). Сколько может стоить квартира в аварийном доме? И где Вы возьмете деньги на доплату за новую квартиру? (также см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ № 14 от 2 июля 2009 г.).
Жителям мкр. Северное Чертаново стоит тщательно взвесить, каковы их возможности содержать свои дома за свой счет.
Какой смысл вкладывать собственные средства в наши старые дома, в развитие инфраструктуры, когда вокруг микрорайона интенсивно идут застройки. Если земля под нашими домами будет кому-то нужна, то признать наши дома в аварийном состоянии не составит труда для инвесторов и застройщиков.

Некоторые цифры:
1. Текущий ремонт конструктивных элементов, внутренних и наружных инженерных систем и оборудования жилых и нежилых зданий и элементов благоустройства. Адреса объектов: д. 3А, д. 3Б, д. 3В, д. 5А, д. 5Б, д. 5В, д. 7А, д. 7Б, д. 7В, д. 2 (корп. 201-207), д. 4 (корп.401-409), д. 6 (корп. 601-608). Сумма: 6 752 862,00 руб. за счет бюджетных средств г. Москвы. Период исполнения контракта: 15.03.2007 г. - 18.03.2007 г. Государственный контракт № 2-220.

2. Открытый конкурс на право заключения государственного контракта по реконструкции объекта: «Распределительный тепловой пункт ГРТП-1 в микрорайоне «Северное Чертаново» (заказ №99-3113). Начальная цена контракта: 57 354 840,00 руб. за счет бюджетных средств г. Москвы. Конкурс проведен, но контракт с победителем не заключен. А значит, это бремя ремонта ляжет на нас.

3. Открытый конкурс на выполнение проектно-изыскательских работ по проведению капитального ремонта с заменой оборудования вакуумной станции мусороудаления (ВСМ) для заказчика ГУП ЭВАЖД на 2007 год. Начальная цена контракта: 8 412 600,00 руб. за счет бюджетных средств г. Москвы.

Обратите внимание: это не сумма ремонта, а только обследование с целью составления сметы и определения требуемой суммы на ремонт. Контракт не заключен, а значит бремя ремонта ляжет на нас (до ТСЖ это было за счет города).
4. Кому интересно, смотрите сайт www.tender.mos.ru (откройте «Раскрыть форму поиска» и в строке «наименование предмета заказа наберите ГУП ЭВАЖД). Узнаете много полезной информации о ремонте и ценах на него в нашем микрорайоне за счет бюджетных средств. При ТСЖ - все это мы обязаны будем оплачивать. Потому что существуют нормативы и правила содержания домов, дворовых территорий, коммуникаций и т.п., которые мы обязаны соблюдать.

О ЗЕМЛЕ, ПРИЛЕГАЮЩЕЙ К ДОМУ

В состав общего имущества многоквартирного дома входит земельный участок с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты (ст. 36 ЖК РФ). Согласно ст. 289 ГК РФ общее имущество в многоквартирном доме принадлежит собственникам квартир на праве долевой собственности.

В соответствии с Федеральным закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", любое лицо, уполномоченное общим собранием собственников помещений, наделено правом обратиться в органы государственной власти или местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка. Так что для оформления земли в общую долевую собственность нет необходимости создавать ТСЖ (хотя правление ТСЖ утверждает обратное, странно)
Постановлением Правительства Российской Федерации № 491 от 13 августа 2006 г, органы местного самоуправления должны были в срок до 1 июля 2008 г. произвести государственный кадастровый учет земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома, без взимания платы с собственников помещений в этих домах. Тем не менее, муниципальные образования этого не сделали (из-за отсутствия бюджетных средств).

Оформлять землю в собственность граждан (не путайте понятия «оформление земли в собственность» и «постановка земли на кадастровый учет») – это подписать себе приговор.
Дом на балансе ТСЖ, земля в собственности. Тогда, при наступлении событий (дом признается аварийным, всех выселяют, п. 11 ст. 32 ЖК РФ), мы будем иметь большие проблемы.

ОБ ОБЩЕМ ИМУЩЕСТВЕ В НАШИХ ДОМАХ

Собственники помещений в многоквартирном доме, в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества, вправе самостоятельно определять состав общего имущества в многоквартирном доме, руководствуясь статьей 36 ЖК РФ и пунктами 2 - 9 «Правил содержания общего имущества». Делается это до решения о выборе способа управления домом и доводится до каждого собственника. А также, доводятся сведения об общем имуществе всех других домов, объединяющихся в ТСЖ.
Странно, что Правление ТСЖ до сих пор не имеет представления об общем имуществе домов (это написано в их листовке). Это же те самые люди, которые в 2007 г. были инициаторами собраний по выбору способа управления – управление ГУП ЭВАЖД. Каким образом они собирались заключать договор с ГУП ЭВАЖД, не зная этих данных? Тем более, что в этих договорах общее имущество для каждого дома уже перечислено.

На собрании 10 сентября 2009 г. представителям каждого дома ГУП ЭВАЖД предоставило эти договора. Они должны быть подписаны с каждым собственником и будут обсуждаться на общих очных собраниях в каждом доме.
Важный факт: помещений, которые мы можем сдавать в аренду, у нас нет. Нежилые помещения в наших домах – это муниципальная собственность. Мы можем только выкупить эти помещения. Но большинство из них уже продано в собственность. Не путайте понятия «нежилые помещения» и «помещения в общей долевой собственности». Помещения, которые у нас есть в общей долевой собственности – это колясочные, комнаты для хранения уборочного инвентаря и т.п., которые можно использовать только по их прямому назначению и нельзя сдавать в аренду.

О ЦЕНАХ НА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ

Цены на холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление контролирует РЭК (Региональная Энергетическая Комиссия г. Москвы, сайт: http://rek.mos.ru), которые затем утверждаются Правительством Москвы на год. Их не утверждает Правление ТСЖ, поэтому они не могут измениться.
Все мы платим по этим ценам, независимо от способа управления. Также РЭК контролирует цены на содержание и ремонт жилых помещений, находящихся в собственности г. Москвы; для собственников, имеющих в собственности единственное жилье и зарегистрированных в нем; и для собственников, которые не выбрали способ управления.

В 2009 г. эта цена для нас составляет 8 руб. 20 коп. за 1 м2 общей площади (без учета балконов и лоджий). Посмотрите свои квитанции. Именно столько мы платим. В этом году Правление ТСЖ эти цены не изменит. Но в Уставе ТСЖ указано, что эта плата будет утверждаться, следовательно, она может быть другой.
Дальше - смотрим Постановление Правительства № 1112-ПП от 10 декабря 2008 года «Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2009 г.». Из него следует, если Правление ТСЖ имеет право принять решение платить фактическую стоимость услуг по содержанию и ремонту жилых помещений. Те граждане, кто имеет в собственности более одной квартиры и не прописаны в ней, уже давно платят в нашем микрорайоне фактическую стоимость за содержание и ремонт жилого помещения, которая в 2009 г. = 35 руб. 59 коп. за 1 м2.
Сравните, мы платим 8 р. 20 коп. за м2, а по решению ТСЖ (это прописано в уставе ТСЖ) нам может быть назначена ставка 35 р. 59 коп. за м2.


При ТСЖ субсидии для граждан сохраняются, но назначается она не от фактической оплаты, а от Установленной Правительством Москвы (покажем расчет на примере цен 2009 г.):
1) 35 руб. 59 коп. (фактическая стоимость в нашем микрорайоне) - 8 руб. 20 коп. (установленная Правительством Москвы) = 27 руб. 39 коп.
2) 8 руб. 20 коп. - 50% (субсидия) = 4 руб. 10 коп.
3) 27 руб. 39 коп. + 4 руб. 10 коп. = 31 руб. 49 коп. за ремонт и содержание 1 м2 общей площади своей квартиры – столько будут платить граждане, имеющие право на субсидии. Для квартиры в 45м2 это будет 1417р. 50 коп. с учетом субсидии в месяц.


Другие статьи расходов и обязательных платежей для всех жителей домов, где создано ТСЖ в месяц!

Заработная плата Правления ТСЖ и др. служащих (ежемесячные расходы)
Средняя заработная плата Председателя ТСЖ, Правления ТСЖ, Главного бухгалтера ТСЖ в г. Москве, начинается от 100 000,00 руб. и верхний предел не ограничен.)
Предположим, заработная Плата Председателя ТСЖ 150 000,00 руб. Тогда, обязательные отчисления в фонды составят: 150 000,00р.
Уплата взносов в Пенсионный фонд (накопительная и страховая часть) 20% от заработной платы с 2010г. 30 000,00р.
Уплата взносов в федеральный бюджет (6% от заработной платы) 9 000,00р.
Уплата взносов по социальному страхованию НС и ПЗ (0,2% от заработной платы) 300,00р.

Единый социальный налог (3% от заработной платы) 4 500,00р.
Уплата банку за перечисление заработной платы (0,3% от заработной платы) 450,00р.
Итого: ежемесячно, чтобы Председатель ТСЖ получил заработную плату в 150 000,00 руб., надо еще заплатить налоги государству в размере 44 250,00 руб. Важно: с 2010 г. эти налоги увеличатся на 9%) 194 250,00р.
Кроме Председателя ТСЖ будут заместитель Председателя ТСЖ, главный бухгалтер, бухгалтеры, юрист, экономист, водитель, уборщица и т.д. и т.п. ТСЖ - это юридическое лицо, поэтому все должны быть оформлены на работу по трудовой книжке и получать заработную плату официально.

БАНК (ежемесячные платежи)
Комиссия за ведения счета в банке 250,00р.
Комиссия за предоставление расчетных услуг (за 1 платежное поручение) 15,00р.
Комиссия за получение справок из банка 500,00р.
Обслуживание счетов по системе Банк-клиент 800,00р.
Итого: 1 565,00р.
Эта сумма может быть другой, все зависит от условий Банка, в которым будет открыт расчетный счет ТСЖ.
Другие расходы, связанные с функционированием аппарата ТСЖ.
ОФИС, где будет располагаться Правление ТСЖ и др. служащие (ежемесячные платежи):
Оплата аренды помещений, в которых располагаются правление ТСЖ и другие служащиеаАренда помещения
Оплата услуг связи стационарных телефонов
Оплата за услуги связи мобильных телефонов
Оплата электричества
Оплата горячей воды
Оплата водоотведения
Оплата отопления
Оплата за ТО (техническое обслуживание помещения)
Оплата за вывоз мусора
Оплата договора за поддержку бухгалтерской программы
Оплата за пользование интернет (необходимо для работы с системой Банк-клиент, налоговой инспекцией)
Оплата канцелярских принадлежностей (бумага, ручки, калькуляторы, папки CD-диски, флэш-накопители и т.п.)
Транспортные услуги (автомобиль, бензин, ремонт автомобиля, налог на автомобиль и водитель с заработной платой и всеми налогами)
Накопление средств на ремонт и обновление компьютеров, мониторов, ноутбуков, факсов, принтеров и т.д. и т.п.
Накопление средств на аренду помещения для проведения собраний членов ТСЖ
Оплата картриджей для принтеров, факсов, копировальных аппаратов

Прочие расходы: (цены возьмем средние за 1 шт.)
Компьютеры 30 000,00р.
Источники бесперебойного питания для компьютеров 10 000,00р.
Мониторы 7 000,00р.
Ноутбуки 45 000,00р.
Принтеры 10 000,00р.
Копировальные аппараты 15 000,00р.
Факс 6 000,00р.
Телефонные аппараты стационарные 3 000,00р.
Мобильные телефоны 7 000,00р.
Создание сайта ТСЖ «Северное Чертаново» 50 000,00р.
Создание компьютерной сети 100 000,00р.
Итого: 283 000,00р.
Важно: все это ломается, а значит надо будет, периодически, что-то покупать новое.

Обязательные платежи, предусмотренные Уставом ТСЖ "Северное Чертаново"
Членские взносы членов товарищества
Резервный фонд на развитие домовладения, восстановление и ремонт общего имущества, на проведение капитального ремонта общего имущества
Начисление пенни в случае несвоевременной уплаты платежей за коммунальные услуги, содержание общего имущества и других платежей, утвержденных собранием членов ТСЖ
Страхование имущества ТСЖ

И ещё предусмотрено много всяких платежей, которые мы будем платить, потому что Правление ТСЖ Вам очень "честно" объяснит их необходимость. Платить обязаны все, даже если Вы не являетесь членом товарищества.
Как будет отчитываться перед нами Правление ТСЖ? В Уставе ТСЖ «Северное Чертаново» указано: Ревизионная комиссия предоставляет акт ревизии финансово-хозяйственной деятельности Правления ТСЖ.
Устав ТСЖ "Северное Чертаново" составлен таким образом, что вся ответственность за последствия неправильной эксплуатации и текущего ремонта дома ложится на жильцов. А Правление ТСЖ получает вознаграждение, участвует в сделках, которые, в финансовом плане, выгодны только для членов Правления. Реально же управляющей и обслуживающей организацией остается ГУП ЭВАЖД.

И самое главное: положения ЖК РФ имеют очень много несоответствий другим законодательным нормам РФ и г. Москвы. Поэтому, если ни Правительство РФ, ни Правительство Москвы, ни муниципальные органы не могут в срок исполнить обязательства, возложенные на них законами, то зачем мы пытаемся создать ТСЖ, не зная, к чему это приведет.
Не путайте наши дома с новыми домами (с 2002 г. все новые дома вводятся в эксплуатацию как ТСЖ, которые создаются инвесторами и застройщиками). Во-первых, при строительстве там закладывались помещения, предназначенные для сдачи в аренду. Во-вторых, в этих домах не настала пора капитального ремонта. Поэтому говорить о каких-то преимуществах ТСЖ старых домов в России нет оснований.

Нам лгут, что выхода нет и ТСЖ это самый эффективный способ управления.
Посмотрите Постановление Правительства Москвы № 651-ПП от 21.09.2004 г. «О домовых комитетах». Они наделены всеми полномочиями за осуществлением контроля за ГУП ЭВАЖД (за исключением права брать кредиты в банке, заниматься точечной застройкой и самовольно распоряжаться общим имуществом дома).
Домовой комитет полностью позволяет нам контролирует деятельность ГУП ЭВАЖД. Наши старые домовые комитеты никогда этого не делали.

Читайте законы, просите своих знакомых, родственников, друзей разобраться в них. Не пожалейте денег на консультацию юриста. Не позволяйте себя обманывать никому.
Ваша квартира – это единственное, что у Вас есть. И вы можете её лишиться.
Вспомните ваучеры…

Раздаточный материал, для домашнего изучения, есть на вахте.


Появился, кажется, внятный сайт
http://www.s-chertanovo.ru/


http://www.s-chertanovo.ru/Law/AboutKapRem.doc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
cron